29. leht 34-st

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 14:14
Postitas gooligan
Analüütikute arvates oli Bideni eilne kõne üks kõige tugevamaid ja konkreetsemaid seisukohavõtte Venemaa suhtes alates Reagani ajast.

Tähelepanelik kuulaja märkas, et Biden tõmbas maha paksud punased jooned -
- NATO-riikide iga millimeeter on püha ja USA sõjavägi valmis neid suvalisel hetkel tingimusteta kaitsma
- Ukrainal jt riikidel on enesemääramisõigus. Venemaal ei ole mingit eriluba otsustada teiste riikide eest või üle nende peade
- jätkub Ukraina sõjaväe varustamine (sh letaalsete relvadega), koolitamine jms
- NS2 toru läheb peale esimest pauku vanarauaks. Punkt. Ei mingit keerutamist ega mitmeti mõistetavusi
- Sanktsioonid rakenduvad automaaselt hetkest, kui kasvõi sentimeetrit praegust piiri/kontaktjoont ületatakse. Sanktsioonid on seninägematud ja karmid. Eraldi tõi välja, et 2008/2014a vigadest on õpitud
- Lääne-suunalistele küberrünnakutele on karmid vastumeetmed ettevalmistatud
- Venemaal on veel uks deeskaleerimiseks avatud. Kuid vägede äraviimise eest automaatselt mingit "kommi" ei saa

Lisame siia juurde avaliku häbistamise luureandmeid avaldades, siis tundub et Venemaa on mõistnud oma avantüüri läbikukkumist ja pigem otsitakse nägu säilitavaid väljumisstrateegiaid. Loomulikult ei tohi alahinnata nurka aetud looma ohtlikkust.
Kuid vähemalt hetkel tundub, et venelaste enesekindlus on kõikuma löönud ja hind liiga kalliks läinud. Kiilude vahele löömise taktika seekord läbi (veel) ei läinud.

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 14:23
Postitas Kriku
gooligan kirjutas:Kuid vähemalt hetkel tundub, et venelaste enesekindlus on kõikuma löönud
Mulle isiklikult ei paista midagi. Vene jõudude koondamine Ukraina suunal ei ole veel lõppenud.

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 14:48
Postitas Walter2
- NS2 toru läheb peale esimest pauku vanarauaks. Punkt. Ei mingit keerutamist ega mitmeti mõistetavusi.

See NS2 on liialt üledemoniseeritud ja -müstifitseeritud - sattus lihtsalt sobival ajal valminud rajatis mille käikulaskmist saab takistada ja ehitajaid pigistada. Tuletaks meelde et on olemas ka paralleelne NS1 mis töötab täiesti sanktsioonivabalt ning Venemaa võimaliku gaasikogustega manipuleerimiste jaoks piisab ka sellest täiesti (lisaks muudele Venemaalt lähtuvatele gaasitorudele) et lubatud koguseid läbi lasta ...või ka mitte lasta.

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 15:32
Postitas Jaanus2
Enamus Venemaa Euroopa gaasist tuleb samadelt Jamali gaasiväljadelt, lisaks lõunapoolsete -stanide transiitgaas. Neid Saksamaa privaattorusid oli vaja ainult selleks, et siis saaks Ukraina vahelt välja lülitada, majanduslikku põhjust ei olnud. Üleliigset gaasi neil seal ei ole, mis olemasolevatesse torudesse ära ei mahuks. Peavad nüüd samal ajal sõdima ja Ukraina toru käigus hoidma - raske on, aga hea tahtmise korral saavad hakkama, kui Ukraina sellega nõus on muidugi.

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 16:17
Postitas Runkel
Kadri Liik: Putin tahab survestada läänt aruteludele, mitte sõdida Ukrainas
https://www.err.ee/1608501764/kadri-liik-putin-tahab-survestada-laant-aruteludele-mitte-sodida-ukrainas

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 17:12
Postitas richard
Jaanus2 kirjutas:Enamus Venemaa Euroopa gaasist tuleb samadelt Jamali gaasiväljadelt, lisaks lõunapoolsete -stanide transiitgaas. Neid Saksamaa privaattorusid oli vaja ainult selleks, et siis saaks Ukraina vahelt välja lülitada, majanduslikku põhjust ei olnud. Üleliigset gaasi neil seal ei ole, mis olemasolevatesse torudesse ära ei mahuks. Peavad nüüd samal ajal sõdima ja Ukraina toru käigus hoidma - raske on, aga hea tahtmise korral saavad hakkama, kui Ukraina sellega nõus on muidugi.


Eks lõunapoolsed torud läbi musta mere (Turk stream) on samal eesmärgil. Samas väidetavalt Jamali toru see talv täisvõimsusel ei olegi olnud. See ka üks põhjustest miks gaasi hind nii kõrge on. Üks huvitav asi mis silma hakkas, et Gazpromi kodulehel oleval kaartil on Ukraina ja Moldova on Venemaaga samat halli värvi.

http://www.gazpromexport.ru/en/projects/transportation/

ukrgas.png
ukrgas.png (167.04 KiB) Vaadatud 3631 korda

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 21:40
Postitas Drax
richard kirjutas:Üks huvitav asi mis silma hakkas, et Gazpromi kodulehel oleval kaartil on Ukraina ja Moldova on Venemaaga samat halli värvi.

Tundub, et halliks on värvitud "mitte-EL riigid, mille kaudu jõuab gaas EL'i".

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 22:27
Postitas HAT
venes ebamugavat ja "kremlist pärit" infot jaganud General SRV koostööpartner
Valeri Solovei /Валерий Соловей/ on Moskva kinni peetud
https://www.gazeta.ru/social/news/2022/ ... 1271.shtml
Kindralist endast tõlkes Selle kanali haldamist, nagu täpsustatud, haldab Ukraina territooriumilt Viktor Jermolajev Harkovist. "Ööbik" teeb temaga regulaarselt vooge, kui SVR-i väidetava endise kindrali Viktor Mihhailovitšiga, kuigi tegelikult on Jermolajev advokaat.
PS. G-SVR info pärineb mitte Putini kabineti nurgast vaid erinevatest suitsutubadest üle Moskva ennem/pärast TV show-d

G-SVR "paturegistri" kokkuvõte Ööbiku pildiga 10.02.2021
https://tjournal.ru/u/381277-yakov-grig ... eneral-svr

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 16 Veebr, 2022 23:02
Postitas HAT
Eile ? Putin nautis oma esinemist ja 21 sekundiga annab teada- mis edasi.
https://t.me/dimsmirnov175/29608

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 17 Veebr, 2022 7:23
Postitas nimetu
Tundub, et halliks on värvitud "mitte-EL riigid, mille kaudu jõuab gaas EL'i".

Türgi ka ju EL-is pole.

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 17 Veebr, 2022 13:59
Postitas zaq
Vene välisministeeriumi esindaja Zahharova haubitsatest: Eesti tahab Ukrainale oma rämpsu ära kinkida

https://www.delfi.ee/artikkel/95936539/ ... ra-kinkida

Ma vaatan neid Zahharova sõnavõtte viimasel ajal. Imelik, et selline debiilik saab nii kõrgel kohal töötada. Üldiselt see on meie suur õnn, et seal idapool kangide taga madalama intelligentsusega tegelased toimetavad.

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 17 Veebr, 2022 14:43
Postitas Turist 47
zaq kirjutas:.. Eesti tahab Ukrainale oma rämpsu ära kinkida.

Oleks (päriselt) rämps, siis ei kobistaks ja Eesti ka ei kingiks/saadaks. Neid on suht loll-lihtne kasutada. Abiks on ikka.

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 17 Veebr, 2022 15:35
Postitas an2
zaq kirjutas:Vene välisministeeriumi esindaja Zahharova haubitsatest: Eesti tahab Ukrainale oma rämpsu ära kinkida

https://www.delfi.ee/artikkel/95936539/ ... ra-kinkida

Ma vaatan neid Zahharova sõnavõtte viimasel ajal. Imelik, et selline debiilik saab nii kõrgel kohal töötada. Üldiselt see on meie suur õnn, et seal idapool kangide taga madalama intelligentsusega tegelased toimetavad.


Nad teevad, mida kästakse. Viimati süüdistas ta Ukrainat genotsiidis ja laste massilises tapmises. Ühes venekeelses foorumis oli hea küsimus, vaatan Groznõi 1995 aasta pilte ja Donetski 2015 aasta pilte, siis kummas linnas toimus genotsiid?

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 17 Veebr, 2022 17:25
Postitas MadMan
Venemaa esitas uue nõudmiste nimekirja.
https://www.delfi.ee/artikkel/95941221/vene-meedia-usa-on-saanud-julgeolekugarantiide-kirjalikud-vastused-usa-vaed-peavad-euroopast-lahkuma-oodatakse-konkreetseid-samme
- Venemaa nõuab kõikide USA vägede lahkumist Kesk- ja Ida-Euroopast ning Balti riikidest
- Venemaa ootab USA-lt ja NATO-lt konkreetseid ettepanekuid, kuidas ära hoida allianssi edasine idasuunaline laienemine
- USA kinnitas taas, et seisab NATO “avatud uste poliitika" eest. Venemaa usub, et see läheb vastuollu OSCE-s kokku lepitud aluspõhimõtetega ning sellega, et ükski riik ei tohi tugevdada oma julgeolekut teiste riikide arvelt
- Venemaa nõuab läänelt Ukraina relvadega varustamise lõpetamist
- Venemaa nõuab, et NATO lõpetaks kogu sõjalise koostöö ja ühisõppused Ukrainaga
- USA ignoreeris oma vastuses Venemaa julgeoleku põhimuresid ning valis välja vaid “mugavamad teemad”, mis Venemaa asemel on kasulikud hoopis USA-le ja tema liitlastele
- Venemaa peab vastuvõetamatuks lääneriikide nõuet tõmmata tagasi Vene vägesid riigi territooriumi äärealadelt


Huvitav oleks näha kuidas USA väed lahkuvad Euroopast maad mööda otse Alaskasse.

Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle

Postitatud: 17 Veebr, 2022 17:40
Postitas kaugeltuuriv
Mis uued nõudmised need on,need ju täpselt sealt ultimaatumist detsembri kuult ümber kirjutatud,lihtsalt aasta 1997 asemel on nüüd konkreetselt mainitud endist Varssavi Pakti riike ja Baltikumi.Enne sogati mingist aasta arvust.Peab ikka king päris pigistama,et vana asjaga uuele ringile minnakse.