284. leht 648-st

Re: Donald Trump tagasi?

Postitatud: 05 Veebr, 2024 21:37
Postitas Sakamoto
Minule tundub, et lahendus oleks next.....Nikki Haley.

Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 11:23
Postitas hjl85
veel eile toetas Mitch McConnell piirieelnõud (olles ise üks läbirääkijatest) siis täna tõmbas ta enda toetuse ära ja soovitas ka teistel senati vabariiklastel eelnõud mitte toetada. Juhtus see pärast 3h kestnud koosolekut maganautidega.
Sisuliselt võib USA mahakanda.
https://twitter.com/OccupyDemocrats/sta ... 5658089473

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 11:53
Postitas MadMan
hjl85 kirjutas: 06 Veebr, 2024 11:23 veel eile toetas Mitch McConnell piirieelnõud (olles ise üks läbirääkijatest) siis täna tõmbas ta enda toetuse ära ja soovitas ka teistel senati vabariiklastel eelnõud mitte toetada. Juhtus see pärast 3h kestnud koosolekut maganautidega.
Sisuliselt võib USA mahakanda.
https://twitter.com/OccupyDemocrats/sta ... 5658089473
Sotsiaalmeedia on muutnud inimesed eitedeks. See piirieelnõu on täielik trooja hobune - põhimõtteliselt oleks illegaalne immigratsioon muutunud seadustatud sisserändeks kvoodiga 5000 immigranti päevas. Antud seadusega seotud vaidlusi oleks saanud lahendada ainult ühes Columbia kohtus. Jne-jne. Ainuke seadust toetanud vabariiklane on kuulus selle poolest, et soovis alandada lubatud seksuaalvahekorra alampiiri 13 aasta peale.
Ükski terve mõistusega inimene ei saagi sellise asja poolt olla.
Ukraina toetamise osas on ainukesed pidurid Sullivan ja Biden. Viimane saaks piiriprobleemi päeva pealt lõpetada presidendi käsuga.

Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 12:39
Postitas hjl85
Sooda oled. Vabariiklaste enda delegatsioon rääkis need tinginused läbi ja olid rahu, sest see in parem kui mitte midagi. Nimetatakse selliseid asju kompromissiks US on väljas ja kaotamas kogu oma mõjuvõimu.
Ja Biden ei saa. Trump tahtis ja lasti kohtupoolt põhja

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 13:26
Postitas MadMan
Piirieelnõu sai alguse senatist, kus on demokraatidel väike eelis. Vabariiklastest senaatorid rääkisid neid tingimusi läbi, aga alamkoda lükkas selle soperdise resoluutselt tagasi.
Biden saab teha kõike, mida põhiseadus ja muud aktid talle võimaldavad. Trumpi kehtestatud piiriületuse reegel kehtib tänase päevani (illegaalid võib kohe tagasi saata).
https://edition.cnn.com/2022/12/27/poli ... index.html
The Supreme Court said Tuesday that the controversial Trump-era border restriction known as Title 42 will remain in effect while legal challenges play out, a move that ensures that federal officials will be able to continue to swiftly expel migrants at US borders at least for the next several months.
Millises ulatuses saab president piiri sulgeda on kirjas viidatud PDF-is. USA presidendid on piiripunkte ajutiselt sulgenud, kuid mitte väga pikalt.
https://sgp.fas.org/crs/homesec/LSB10283.pdf
In summary, federal law supplies the President and DHS with some power to restrict the legal entry of goods and people at the southern border, but how far that power goes remains unclear. If the Administration proffers a national security justification to close a limited number of ports of entry on the southern border or to bar specified categories of immigrant or nonimmigrant visa holders from applying for admission at the southern border, a reviewing court might defer to the national security justification under Trump v. Hawaii and hold that the executive action fits within statutory authority. Broader action to close the border to goods and people, however, could give rise to meritorious constitutional and statutory challenges.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 14:39
Postitas Kriku
Pole vaja musta valgeks rääkida. Kui Kongressi alamkojas vabariiklased Ukraina abipaketti blokeerivad, ei ole selles süüdi mitte Biden, vaid ikka eelnimetatud vabariiklased.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 14:41
Postitas Gideonic
MadMan kirjutas: 06 Veebr, 2024 11:53 Ukraina toetamise osas on ainukesed pidurid Sullivan ja Biden. Viimane saaks piiriprobleemi päeva pealt lõpetada presidendi käsuga.
Mhmh, loomulikult. Ainukesed pidurid, ja vabariiklased kõik on nii jäägitult huvitatud sellest abi andmisest et mitte keegi ei suuda seda isegi arutlusele võtta oktoobrist aadik.

1. Kõigepealt on piir nii oluline et midagi muud pole üldse võimalik vaadata. See tõttu seotakse vabariiklaste poolt see teema Ukraina ja Israeli abiga (üsna meelevaldselt ma ütleks)
2. Korraga on Israeli relvabi piisavalt oluline, et eraldi arutluse alla võtta üksi (aga jumala eest Ukraina oma mitte). Aga endiselt Johnson blokib täpselt 0.0% võrra? (Israelil on seda abi ikka küll kole kõvasti vaja külleks, nüüd kui Gaza konflikt kiirelt tuure alla võtab)
3. Kompromissid pole teema. Teeme ideoloogilise postulaadi millele teine pool peab 100% ulatuses (lausa "presidendi käsuga") koheselt alluma, kui ei siis midagi edasi kuni presidendivalimisteni rääkia ei ole. Mitte ühtegi seadust alamkojas vastu võtta ei saa ...

Kuidas sulle meeldiks kui alamkojas käiks sarnane kõige blokkimine ideoloogilistel teemadel teisipidi? (näiteks peale 2026 vahevalimisi).

Tulemus on see et Ukrainale pole varsti juba pool aastat sentigi lisaraha eraldatud ja need fondid mis BIdenil kasutada on, tähendaks relvastuse ära andmist ilma tagasiostu / varude täiendamise võmaluseta (ehk väga kaugel ideaalist).

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 14:50
Postitas MadMan
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2024 14:39 Pole vaja musta valgeks rääkida. Kui Kongressi alamkojas vabariiklased Ukraina abipaketti blokeerivad, ei ole selles süüdi mitte Biden, vaid ikka eelnimetatud vabariiklased.
Kui poolearulised demokraadid üritavad kõike kobareelnõudeks siduda, siis pole alamkojal muud võimalust kui keelduda selliseid asju vastu võtmast.
Gideonic kirjutas: 06 Veebr, 2024 14:41 1. Kõigepealt on piir nii oluline et midagi muud pole üldse võimalik vaadata. See tõttu seotakse vabariiklaste poolt see teema Ukraina ja Israeli abiga (üsna meelevaldselt ma ütleks)
Jänkide jaoks ongi riigipiir prioriteet number üks. Mayorkas on niivõrd täis teinud ennast, et tema tagandamine on üle päeva arutlusel. Harrise puhul samamoodi.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 14:52
Postitas Kriku
MadMan kirjutas: 06 Veebr, 2024 14:50
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2024 14:39 Pole vaja musta valgeks rääkida. Kui Kongressi alamkojas vabariiklased Ukraina abipaketti blokeerivad, ei ole selles süüdi mitte Biden, vaid ikka eelnimetatud vabariiklased.
Kui poolearulised demokraadid üritavad kõike kobareelnõudeks siduda, siis pole alamkojal muud võimalust kui keelduda selliseid asju vastu võtmast.
Alamkoja vabariiklased blokeerivad eelnõu, mille demokraadid ja vabariiklased olid heaks kiitnud. Kui sa nimetad sellega seoses demokraate "poolearulisteks", siis peaksid sedasama epiteeti kasutama ka vabariiklastest senaatorite kohta.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 14:59
Postitas nukkel
Usa on pikka aega toetanud Iislali. Kümneid aastaid. Ja ma arvan et nad loevad juute suuremateks liitlasteks kui ukrainat.
Nii palju kui mina lihtinimesena olen arusaanud siis seal abi pakketis oli igasuguseid muid asju.
Umbes et 20.billion lõuna piiriga tegelemiseks 58 billion ukrainale.
Amnestia kõigile kes sees.
Piiri saaks kohe lukku sama moodi nagu Trump tegi aga Biden ei julge seda teha.
Asi seisabki selle taga et selle abi seaduse sees on palju asju millest ei räägita.
Moona ja rauda on nad valmis andma, raha otseselt mitte. Demokraadid olid selle ukraina abi pakketile igasuguseid muid asju juurde kirjutanud.
Vabandust kirjavigade pärast.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 15:10
Postitas Kapten Trumm
Gideonic kirjutas: 06 Veebr, 2024 14:41
1. Kõigepealt on piir nii oluline et midagi muud pole üldse võimalik vaadata. See tõttu seotakse vabariiklaste poolt see teema Ukraina ja Israeli abiga (üsna meelevaldselt ma ütleks)
Oskab keegi hea põhjuse öelda, miks pagana pärast selle araabia kaltsakate tagaajamise aktsioonis üldse Iisraelile relva-abi vaja on? Nad saavad veerandi kaitse-eelarvest iga aasta nagunii USA-st.

Need kaltsakad pole ju mingi eksistentsiaalne oht, lihtsalt ajutine ebamugavus ja lisakulud. Trumpi ja muude vene trollide pastakast imetud probleem.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 15:54
Postitas OhYeah
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2024 14:52 Kui poolearulised demokraadid üritavad kõike kobareelnõudeks siduda, siis pole alamkojal muud võimalust kui keelduda selliseid asju vastu võtmast.
Alamkoja vabariiklased blokeerivad eelnõu, mille demokraadid ja vabariiklased olid heaks kiitnud. Kui sa nimetad sellega seoses demokraate "poolearulisteks", siis peaksid sedasama epiteeti kasutama ka vabariiklastest senaatorite kohta.
Esiteks, Senat ja Kongress on erinevad instantsid ja see, et üks koda on mingis eelnõus kompromissi leidnud, ei tähenda see automaatselt, et see teises kojas läbi läheb. See ei ole Eesti Banaanivabariik, kus kõige kõrgem demokraatia instants on nö Koalitsiooninõukogu, kus otsustatakse ära, kes elab ja kes sureb ja siis Riigikogus käivad 101 robotit lihtsalt tuimalt nuppu vajutamas vastavalt sellele, mis juhised kõrgemalt poolt tulid.

ja PS. Päris paljud vabariiklaste valijad nimetaksid enda erakonna senaatoreid "poolearulisteks" küll, sa ei eksi.
nukkel kirjutas: 06 Veebr, 2024 14:59 Piiri saaks kohe lukku sama moodi nagu Trump tegi aga Biden ei julge seda teha.
Mitte ei julge, vaid ei taha.
Immigrants overall are twice as likely to say that the Democratic Party (32%) represents their political views better than the Republican Party (16%). The gap is similar among naturalized citizens (37% say the Democratic Party, 21% say the Republican party). Immigrants, including naturalized citizens, also much more likely to say to immigrants as a group have fared better under President Biden than under President Trump.
Siin ei ole vaja omada doktorikraadi politoloogias, et aru saada, kust poolt tuul puhub.
Kapten Trumm kirjutas: 06 Veebr, 2024 15:10 Oskab keegi hea põhjuse öelda, miks pagana pärast selle araabia kaltsakate tagaajamise aktsioonis üldse Iisraelile relva-abi vaja on? Nad saavad veerandi kaitse-eelarvest iga aasta nagunii USA-st.

Need kaltsakad pole ju mingi eksistentsiaalne oht, lihtsalt ajutine ebamugavus ja lisakulud. Trumpi ja muude vene trollide pastakast imetud probleem.
Vanasti tehti nalja, et kõikide sovjettide probleemide allikaks oli rahvusvaheline imperialism ja neli aastaaega. Kapten Trummi kõikide probleemide allikaks on Trump ja EKRE. :roll:

Mul on ainult üks küsimus sulle: kas Trump valis Bideni administratsiooni olulistele ametikohtadele juudi päritolu inimesed?

Rahvusvaheliste suhete ja julgeoleku (ning raha jagamise) seisukohast tähtsad ametikohad:

Anthony Blinken, välisminister
David Cohen, CIA asedirektor
Merrick Garland, justiitsminister
Alejandro Mayorkas, "Homeland Security" agentuuri juht
Avril Haines, "Director of national intelligence"
Anne Neuberger, NSA küberturvalisuse osakonna juht
Janet Yellen, rahandusminister

Jne jne.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 16:09
Postitas Gideonic
OhYeah kirjutas: 06 Veebr, 2024 15:54 Mul on ainult üks küsimus sulle: kas Trump valis Bideni administratsiooni olulistele ametikohtadele juudi päritolu inimesed?

Rahvusvaheliste suhete ja julgeoleku (ning raha jagamise) seisukohast tähtsad ametikohad:

Anthony Blinken, välisminister
David Cohen, CIA asedirektor
Merrick Garland, justiitsminister
Alejandro Mayorkas, "Homeland Security" agentuuri juht
Avril Haines, "Director of national intelligence"
Anne Neuberger, NSA küberturvalisuse osakonna juht
Janet Yellen, rahandusminister

Jne jne.
Sihilikult lood hernehirmutise ja räägid teemast mööda. Jutt ei ole ju üleüldisest (ja pikaajalisest) Israeli aitamisest, vaid sellest, et "just täpselt nüüd" 02.2024 alguses on erakordselt tähtis 14.10 rünnakute valguses Israelile lisaraha jagada. Ja see ja ainult see on nüüd piisavalt oluline teema, mida võtta vahele piirijagelemisele (aga vot novembris jälle ei olnud).

Ühltasi akf OhYeah, MadMan jt ... Kas teile arust on see mõistlik seisukoht et arutada nüüd seda konkreetset lisarahastust (mitte Israeli abi laiemalt, mitte piiriküsimust) "just nüüd ja praegu" nii et Ukraina rahastust lauale ei tõsteta?

Biden võib ju "m*nn" ja "kurjajuur" olla, aga rääkida et mitte ükski vabariiklane ei tee milligrammigi eest poliitteatrit ukrainlaste elude hinnaga (jah- demokraadid teevad ka) on ikka ka ülim kõlakoda :roll:

Oleks riigimehelisust ja tahtmist, siis seda kaarti mängu ei võetaks, ja mõlemad osapooled, üritaks seda äärmiselt kahtesusväärset olukorda lahendada. nagu täiesti suurepäraselt ei tehtud ligi 2 aastat (02.2022- 10.2023), hoolimata MAGA tiiva pingutustest.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 16:20
Postitas Kriku
OhYeah kirjutas: 06 Veebr, 2024 15:54
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2024 14:52 Kui poolearulised demokraadid üritavad kõike kobareelnõudeks siduda, siis pole alamkojal muud võimalust kui keelduda selliseid asju vastu võtmast.
Alamkoja vabariiklased blokeerivad eelnõu, mille demokraadid ja vabariiklased olid heaks kiitnud. Kui sa nimetad sellega seoses demokraate "poolearulisteks", siis peaksid sedasama epiteeti kasutama ka vabariiklastest senaatorite kohta.
Esiteks, Senat ja Kongress on erinevad instantsid ja see, et üks koda on mingis eelnõus kompromissi leidnud, ei tähenda see automaatselt, et see teises kojas läbi läheb. See ei ole Eesti Banaanivabariik, kus kõige kõrgem demokraatia instants on nö Koalitsiooninõukogu, kus otsustatakse ära, kes elab ja kes sureb ja siis Riigikogus käivad 101 robotit lihtsalt tuimalt nuppu vajutamas vastavalt sellele, mis juhised kõrgemalt poolt tulid.
Jutt on jama, eelnevalt postitati ka selle kohta, kuidas senati vabariiklaste vähemuse liider McConnell üleöö meelt muutis: viewtopic.php?p=828325#p828325

Tavapärane politikaanide reetlik silmakirjalikkus, ei midagi muud.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2024 16:27
Postitas vilhelm
Mida peaksid seda kõike vaadates mõtlema näiteks Jaapan ja Filipiinid? Ühel hetkel vastasseisus Hiinaga USA abi tuleb, teisel hetkel võib-olla enam ei tule...

USA ei kaota ju niimoodi usutavust mitte ainult Euroopas, vaid kogu maailmas.