284. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 08 Juun, 2021 15:25
Postitas hjl85
Ja on sul mõni link ka pakkuda sellele levimisele?
Kui sa viitad sellele artiklile https://forte.delfi.ee/artikkel/9362333 ... alt-tousta siis ei ütleks, et 17 võimalikku leidu on just mühinal levimine

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 08 Juun, 2021 15:32
Postitas Kapten Trumm
Hetk tagasi raadiouudistes ütles. Küllap tulemused ilmuvad peagi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 08 Juun, 2021 15:40
Postitas hjl85
arvan, et ajasid midagi segamini, sest ERR.ee-s on mainitud india (delta) tüve seoses sellega, et UK-s levib see rohkem. 6 päevaga ei muutu mingi asi "mühinal" levivaks-eriti kui leitakse niivõrd vähe nakatunuid.
P.S Väga tahaks teada seda kanalit kusrt sellist infot kuulsid

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 08 Juun, 2021 15:47
Postitas kraal
TA eelmise nädala epiidülevaates kirjas järgmist. https://www.terviseamet.ee/sites/default/files/Nakkushaigused/COVID-19/ulevaade_07.06.2021.pdf

Sekveneerimine (esialgsed andmed)

07.06.2021 seisuga on sekveneeritud kokku 6854 proovi ning on tuvastatud:
-4870UK mutatsiooniga viirustüve;
-11India mutatsiooniga viirustüve (neist üks B.617.1 ja kümme B.1.617.2);
-68 LAV mutatsiooniga viirustüve, neist 27 sissetoodud juhtu;
-1 Brasilia mutatsiooniga tüvi.

TÜ-s sekveneeritud kohalikest juhtudest oli viimasel nädalal UK viirustüve osakaal ligi 92,5%.

22. nädalal qPCR–ga tuvastati 36India tüvele iseloomulikku proovi. Neist on seni sekveneerimisekäigus kinnitatud 3 kohalikku proovi, millega seotud 11 lähikontaktset. Lähikontaktsete proovid osutasid ka positiivseks India tüvesuhtes.

India tüvede osakaal on hakanud märgatavalt kasvama.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 08 Juun, 2021 15:56
Postitas Kriku
Selle vastu vaktsiinid töötavad, kuid mõnevõrra vähem efektiivselt, eriti 1 doos:
Recent research by the U.K. government has found that full vaccination is still largely effective against the Delta strain but may slightly be less effective than against other variants, and even less so after only one dose. The research found that two doses of a COVID vaccine provided 81 percent protection against the B.1.617.2 variant (compared with 87 percent protection against the B.1.1.7 variant). One dose only provided 33 percent protection against symptomatic infection from B.1.617.2 (compared with 51 percent protection against B.1.1.7). That means, according to a Financial Times analysis, that a single dose is 35 percent less effective against B.1.617.2 than it is against B.1.1.7.

If that is accurate, it means that B.1.617.2 may be the variant that currently poses the biggest threat to partially vaccinated populations worldwide.
https://nymag.com/intelligencer/2021/06 ... -know.html

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 08 Juun, 2021 16:37
Postitas richard
Ei ole kahtlustki, et varsti on see "Delta" meil domineeriv tüvi.

Samamoodi läks ka UK tüvega. 11 jaanuar esimese juhtumi avastamisel ei uskunud mõni, et UK tüvi on varsti domineeriv. 21 oli juba 3 tk tuvastatud. Veebruari lõpuks oli juba 50 ja siit edasi läks ruttu domineerivaks tüveks.... Ehk mõni kuu võtab ikka aega. Probleem on meil ka selles, et sekventeerimisel peame lähtuma juhuvalimist - ehk kuidas trehvab. See 40-50 on meil ilmselt juba selline number mis ütleb, et levik on varsti laialdane. :(

Pilt

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 08 Juun, 2021 17:02
Postitas richard
Seoses selle uue "Delta" tüvega on põnev jälgida mis toimub mujal euroopas vaktsiiniturul ja Eestis. Eesti on läinud selgelt kokkuhoidlikumat teed, samas kui efektiivselt ikkagi see ChAdOx1 "Delta" eest kaitseb arvestades, et teise doosi efektiivsus on esimesest süstist tekkinud immuunvastuse tõttu ChAd viirusele nõrgem?

ChAdOx1 (AstraZeneca Vaxzevria) esimene doos ja teine doos BNT162b2 (Biontech Comirnaty) kutsub esile kuni 4x tugevama immuunvastuse.
Efektiivsus B.1.1.7 vastu oli 3,9 korda suurem kui isegi 2x BNT162b2 vaktsineeritutel, B.1.351 puhul oli ainult 2 korda väiksem ja variandi B.1.617 puhul sarnane.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... .full-text

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 08 Juun, 2021 17:05
Postitas ruger
USA-s Washingtonis soovitati vaktsineerimisega nõustuvatele narkosõltlastele anda tasuta jointi
Washington state approves request from cannabis retailers to give a free joint to those who get vaccinated against COVID-19

https://twitter.com/BNODesk/status/1402087814595031040

UK-s kasvab nakatunute arv
UK COVID update: Number in hospital rises above 1,000, new cases up 68% from last week

https://twitter.com/BNODesk/status/1401952278362329093
Eelmise nädalaga võrreldes kasv 91%
UK COVID update: New cases continue to rise, up 91% from last week

- New cases: 6,048
- Average: 5,526 (+412)
- In hospital: 1,037 (+17)
- In ICU: 155 (+6)
- New deaths: 13

Population vaccinated:
- 1st dose: 60.74% (+0.17)
- 2nd dose: 42.26% (+0.46)

https://twitter.com/BNODesk/status/1402296101047255047

UK terviseameti juht
UK health secretary says "the majority of people in hospital with COVID appear to be those" who haven't been vaccinated. Out of a sample of 126 people hospitalized with the Delta variant, only 3 were fully vaccinated

https://twitter.com/BNODesk/status/1401930156671909894

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Juun, 2021 7:13
Postitas gooligan
piirid Soomega peaks veelgi tihedamalt kinni panema!

Vaatamata kõige keerulisemale piiriületusele tuuakse sealt nädalast-nädalasse sisse enim uusi nakatunuid (9 Soomest vs Venemaalt 4, Rootsist 3 jne.

Aga üks positiivne uudis ka siia samast ülevaatest -
Hoolekandeasutuses ei haigestunud eelmisel nädalal ühtegi inimest. Samuti ei vajanud ükski hoolekande asutuse klient COVID-19 haiguse tõttu hospitaliseerimist.

Vaktsineerimine toimib!

https://www.err.ee/1608239661/nakatamiskordaja-r-pusib-0-75

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Juun, 2021 7:48
Postitas gooligan
Kapten Trumm kirjutas:
gooligan kirjutas: See on laiem valdkond, mida peaks uurima. Meie II laine "veduriteks" olidki hooldekodud ja tervishoiuasutused.
Miks ei suudetud piiri panna ja mida sellest tulevikuks õppida?
Minu isal tehti enne planeeritud lõikust vaktsineerimine juba veebruaris. Kirurg arvas, et kuna haiglates kõrge nakatumisoht, siis tehakse ennetavalt vaktsineerimine ära. Siin oli/on Soome silmapaistvalt edukas - selliseid 95-100% nakatunuid hooldekodusid neil praktiliselt ei olnud.


Kelle käsul või ülesandel taolist jampsi siia foorumisse ka toodetakse?
II laine ülesmineku (veebr-märts) põhjus oli viivitamine/hilinemine kontaktide piiramisega, mitte tervishoiuasutused.
Ja ei olnud see Soome midagi nii edukas, oli neid hoodekodusid seal praktiliselt kah.


Miks toodetakse siia foorumisse sellist KT jampsi, mis otsib hilisemaid õigustusi suurtele sulgemistele omamata oma argumenties ühtegi näidet või arvnäitajat?

Olen siin foorumis pidevalt toonud argumentideks Läti-Leedu kui meie naabrite nakatumisnäitajaid. Samasugused lained käisid üle ka suurtest ja suletud riikidest nagu Itaaalia või UK.
Juba novembrist suletud Läti-Leedu ei suutnud ära hoida teist lainet. Koolide sulgemised, komandaditunnid jms avaldasid mõju minimaalselt ja nakatumisnäitajad elasid oma elu. Nakatumiste kõver oli riikidel mõnenädalase nihkega täpselt samasugune ka meil - järsk tõus, mõni nädal tippu ja siis järsk kukkumine.
Niiet ma ei tea kelle huvides propageeritakse riikide sulgemisi, kui mingit imerelva. Ükski tõsiseltvõetav järelanalüüs seda ei kinnita - enamik "piiranguid" ei ole mitte mingisugust mõju avaldanud viiruse leviku piiramisele. Sest suur osa massnakatumisest leidis aset hoolde- ja vanadaekodudes, haiglates ja pereringis. Need on need kohad, kuhu piirangud ei ulatu - maski sa kodus ei kanna ega sotsiaalset distantsi ei pea. Kaugteel vanainimesi hooldada ei saa jne.

Küll on leidunud juba kinnitust sulgemiste ajal suurenenud alko tarbimine, suurenenud psühholoogilised probleemid (sh enesetapud), ärevushäirete kasv, töötuse kasv jne jne. Need on probleemid, millega ühiskond peab maadlema veel aastaid. Lisaks tuleb vääramatult kinni maksta ühel-või teisel viisil ühiskonna sulgemise eest esitatav arve nii riigile kui ka erafirmadele.

Meie taasavatud riigis ei ole nakkusnäitaja ju tõusnud, vaid pigem langenud. Koolid-kaubanduskeskused-baarid on avatud, maske ei kanta, aga R, vana raibe, istub 0,75 juures. KT ennustused kollapsist juba siis, kui arglikult esimesed kauplused taasavati osutusid pehmelt öeldes valedeks.

Kainemad järelhinnangud on kinnitanud riikide sulgemiste ebaproportsionaalsust - majandus kängub, inimesed stressis ning mõju nakkuse vähendamisele suhteliselt tagasihoidlik. Hiljutises intervjuus rääkis sellest ka Enn Pant, kus tänapäeva riikide sulgemine oli paljuski tehtud "CNNide" mõjul ning esimese riigi sulgemisest kukkus välja doomino-efekt ja paanika juhtmine. Sellest ka ratsapatrullid Läti piiridel.

Kas valitsused on koroonaajal teinud rohkem õigeid või rohkem valesid otsuseid?

Saan öelda ainult oma seisukoha. Minu arvates on tehtud väga palju valesid otsuseid, kõigi valitsuste poolt.

See, kuidas koroona esimene laine aeti üles eelkõige tänu meediale, eriti just sotsiaalmeediale, aga number üks on siin CNN.

Loomulikult on koroona suur pandeemia, aga meil on pandeemiaid olnud ka varem, gripipandeemiad igal aastal jne. Okei, me ei teadnud sellest [koroonast] nii palju, kuid need sammud, mis tehti, need lockdown'id – mina arvan, et kõvasti pingutati üle.
...
Olete mõnikord mõelnud, et uskumatu, inimesed lepivad nii lihtsalt ainumõeldavaks peetud vabaduste äravõtmisega ja lausa nõuavad valitsustelt uusi piiranguid?

See on huvitav situatsioon. Kui vaadata valitsuste piiranguid, siis üpris paljud on poolsoovituslikud, sest nad teavad, et juriidiliselt ei ole neil õigus selliseid piiranguid kehtestada.

Vaatan huviga… Meie oleme muidugi maailmas väiksed tegijad, Tallink ja Eesti. Aga mind huvitab, kas tulevikus hakkavad rahvusvahelised suured korporatsioonid esitama arveid riikide valitsustele selle eest, mida valitsused oma lockdown'idega korda saatsid. Kui see arvete esitamine tuleb, siis need tulevad väga suured arved ja pikad kohtuprotsessid.



https://www.err.ee/1608230757/tallinki-noukogu-esimees-enn-pant-koik-inimesed-ei-saagi-endaga-hakkama

Viirus on hoojaline ja mingil ajahetkel ülinakkav, suvel jälle mitte niiväga. Vaktsineerime end ja õpime viirusega koos elama ilma paanikata.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Juun, 2021 7:50
Postitas Kriku
gooligan kirjutas:Miks toodetakse siia foorumisse sellist KT jampsi, mis otsib hilisemaid õigustusi suurtele sulgemistele omamata oma argumenties ühtegi näidet või arvnäitajat?
Sa kordad praegu oma varasemaid väiteid, millele on juba foorumis nii näidete kui arvuliste näitajate abil vastatud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Juun, 2021 8:10
Postitas Kapten Trumm
Olen siin foorumis pidevalt toonud argumentideks Läti-Leedu kui meie naabrite nakatumisnäitajaid. Samasugused lained käisid üle ka suurtest ja suletud riikidest nagu Itaaalia või UK.
Juba novembrist suletud Läti-Leedu ei suutnud ära hoida teist lainet. Koolide sulgemised, komandaditunnid jms avaldasid mõju minimaalselt ja nakatumisnäitajad elasid oma elu. Nakatumiste kõver oli riikidel mõnenädalase nihkega täpselt samasugune ka meil - järsk tõus, mõni nädal tippu ja siis järsk kukkumine.


Täielik jamps.
Eestis avaldasid sulgemised ja piirangud üsna kiiret ja suurt mõju nakkuse levikule. Oleks seda varem tegema hakatud, polnuks taolised suured piirangud üldse vajalikudki. Soome, kes hakkas piirama märksa madalamalt tasemelt kui Eesti, ei näinudki sellist olukorda nagu meil.

Seepärast, kuna sina oled üks neist, kes siin taolist (piiranguvastast) jampsi produtseerib, on mul tekkinud kahtlus, et teatud tegelased ongi siin foorumis antud teemal mõjutustegevust tegema saadetud (küsimus on, kelle poolt). Selline vihane, piiranguvastane toon, on selgelt märgatav. Läheb 10 lk mööda, hakkab sama jurr jälle otsast peale :wall:

Muide, polnud väga ammu, kui Pealtnägija käis Bergamos Itaalias ja kilkas - vaat kus Itaalia, nüüd neil teist lainet ei tulegi. Ikka tuli.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Juun, 2021 8:31
Postitas hjl85
Miks peaksid kõik piirangute tõttu lakku hüppama ja õnnelikud olema? Mina ka ei ole. P.S Soomes pole mingeid erilisi piiranguid olnud. Sellised pehmed või pehmemead nagu meil ja seda ka regiooniti. Läti ja Leedu istusid kuid komandanditunnis ja kasu sisuliselt ei olnud. meil komandandi tundi ei olnud ja läks kiiremini.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Juun, 2021 8:34
Postitas Kapten Trumm
Soome piirangud siseriiklikult olid analoogsed meie omadega pluss riiki sissesõit oli palju rangem.

Läti ja Leedu istusid kuid komandanditunnis ja kasu sisuliselt ei olnud. meil komandandi tundi ei olnud ja läks kiiremini.


Meil vedas lihtsalt, oleks veel kaks nädalat näppu imenud, oleks ka meie näinud taolist isevoolu arenevat puhangut, mis enam piirangutele ei taha alluda.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Juun, 2021 9:00
Postitas loomake
Piirangud toimivad kui neid järgitakse. Kui palju soomlased piiranguid järgisid ja kui palju lätlased või leedukad seda tegid?