287. leht 419-st
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 12:51
Postitas Kapten Trumm
wolfgang kirjutas: ↑05 Mär, 2024 11:21
Hommikul nägin pealkirja, et EL2 rikke põhjus on kaabli sisemine lühis. Kui sisemine lühis, maetud kaabliga siis kipub justkui kaablitootja süü olevat(muidugi kui mingit ekskavaatori roomiku jälge risti üle ei jookse, paigalduse ajast) ja ootaks mingit kahjunõuet, sest et nii elutähtsa infra puhul võiks terve käitumine olla "ehitusseadustikus kirjas oleva 2 aastase garantii" asemel, lepingusse kirja panna mingi 25 või 50 aastat garantiid.
Mulle jääb endiselt segaseks, et
1. peale Uue Uue Polaarkaru Baltic Connectori gaasitrassi "juhuslikku" traalimist ankruga....
2. peale Estlingi kaabli katkiminekut, mille parandamine võtab 6 kuud....
...leidub meil veel geeniusi, kes maksaks kõvasti peale meretuulikutele (kus olevad allveekaablid võivad ka katki minna).....?
Eriti vaadates merealuse infra parandamise ajakulusid....läbilõikeliselt 6 kuud juhtumile, kui selliseid juhtumeid on "juhuslikult" tavalisest rohkem, siis arvestame 12 kuud?
Või äkki ehitaks oma energeetika nii, et parandamised oleks käeulatuses ikka? Et võtame kopa, kaevame kahtlase koha lahti ja parandame...?
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 16:35
Postitas OLAVI
Kapten Trumm kirjutas: ↑05 Mär, 2024 12:51
wolfgang kirjutas: ↑05 Mär, 2024 11:21
Hommikul nägin pealkirja, et EL2 rikke põhjus on kaabli sisemine lühis. Kui sisemine lühis, maetud kaabliga siis kipub justkui kaablitootja süü olevat(muidugi kui mingit ekskavaatori roomiku jälge risti üle ei jookse, paigalduse ajast) ...
...leidub meil veel geeniusi, kes maksaks kõvasti peale meretuulikutele (kus olevad allveekaablid võivad ka katki minna).....?
Praegusel juhul paistab kaablipaigalduse projekteerimise veana olema (mõjuvate jõudude kompensaatorite puudumine), kui mitmekümnemeetrisel langusel pankrannikult, kus kaabel asub 7m sügavusel on pinnase liikumise poolt tekitatud jõudude tagajärjel sadade meetrite pikkuselt kaabel kahjustatud.
(Maapind pidevalt liigub ja koos maaga liiguvad ka kaablid.)
Tavaliselt on avameretuuleparkide akvatooriumitel igasugune veesõidukite liiklus keelatud ja seda kontrollib alaline mehitatud valve ning trahvid pidid päris suured olema.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 16:49
Postitas AMvA
OLAVI kirjutas: ↑05 Mär, 2024 16:35
Tavaliselt on avameretuuleparkide akvatooriumitel igasugune veesõidukite liiklus keelatud ja seda kontrollib alaline mehitatud valve ning trahvid pidid päris suured olema.
On sellele väitele ka kinnitust?
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 16:57
Postitas sammal.habe
16. kanalil hakkas küsimusi tulema ja MP5-tega varustatud härraseid kandev RIB käis poordis, kui jahtlaevaga tuulepargi puhvertsooni nurka lõikasime.
AMvA kirjutas: ↑05 Mär, 2024 16:49
OLAVI kirjutas: ↑05 Mär, 2024 16:35
Tavaliselt on avameretuuleparkide akvatooriumitel igasugune veesõidukite liiklus keelatud ja seda kontrollib alaline mehitatud valve ning trahvid pidid päris suured olema.
On sellele väitele ka kinnitust?
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 17:16
Postitas Walter2
Sellepärast meretuugenite püstitamine ongi kolm korda kallim kuna mehitatud valve kulud on ka hinda arvestatud.

Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 18:00
Postitas Gideonic
OLAVI kirjutas: ↑05 Mär, 2024 16:35
Tavaliselt on avameretuuleparkide akvatooriumitel igasugune veesõidukite liiklus keelatud ja seda kontrollib alaline mehitatud valve ning trahvid pidid päris suured olema.
Mis ei tähenda et mingid miniallveelaevad ei saaks sabotöörsusega tegutseda.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 18:36
Postitas teeline35
Meid ootavast tulevikust;
https://www.err.ee/1609271187/memo-taas ... -senti-kwh
Kliimaministeeriumis valminud memorandumi kohaselt oleks taastuvenergia tasu aastal 2035 pärast maismaa ja meretuuleparkide kavandatud mahus valmimist 1,3 senti kilovatt-tunnist. Meretuulearendustele kehtib toetus 20 ja maismaal 12 aastat alates valmimisest.
Kas me pääseme selle hinnaga?
Käesoleval aastal on taastuvenergia tasu 1,05 senti kilovatt-tunnist. Koos käibemaksuga on see 1,28 senti kilovatt-tunnist.
Kahtlustan, et käibemaks on valemist puudu ja midagi veel?
https://www.err.ee/1609271679/hamburg-t ... etuulepark
Kliimaminister Kristen Michal kinnitas esmaspäeval riigikogu erikomisjonis, et meretuuleparkide toetus jääb tulevikus samasse suurusjärku praegusega. Energeetik Arvi Hamburg leiab siiski, et meretuuleparkide kulu on maismaa omadest tunduvalt suurem ja seetõttu tuleb ka toetus neile kõrgem.
Tähelepanu väärselt on jutt tingivas kõneviisis
"Kui see keskmine hind eelmisel aastal oli üheksa senti kilovatt-tunnist, siis ta jääks sinna umbes 6,6 kilovatt-tunni kohta. Aga see on ligikaudne arvutus, mitte täpne hind ja eesmärk on, et taastuvenergia tasu jääks samasse suurusjärku," rääkis minister.
Arvi Hamburgi arvamus
Teaduste Akadeemia energeetikanõukogu esimehe Arvi Hamburg hinnangul ületab meretuuleparkide kulu maismaaparke kuni 5,5-kordselt.
"Tarbija seisukohast on maatuul igal juhul odavam, punkt üks. Punkt kaks, dotatsiooniperiood meretuulikutel on 20 aastat, maatuulikutel 12 aastat. /.../ Taastuvenergia tasu on siis see, millega me hakkame seda vaheraha kinni maksma. 110 lahutada turuhind – mis see turuhind on, prognoositakse, et see olevat 2030. aastal 66 eurot, siis see võib olla reaalne summa –, siis järelikult 110 miinus 66 on 44 eurot megavatt-tunni pealt, mis meil 20 aastat tuleb siis tasuda," selgitas Hamburg.
See aga teeb 10-teravatt-tunnise aastatarbimise juures toetuseks 1,68 senti kilovatt-tunni kohta, ütles Hamburg.
Lisaks
Hamburgi sõnul on aga maatuuleparke valmis või arenduses 9,8 teravtt-tunni jagu, mis ületab praegust aastatarbimist kaheksa teravatt-tundi.
"Maatuuleparkidega oleks võimalik katta ka see 2030. aasta plaanitud eesmärke," ütles Hamburg.
Odav elekter jääb vaid unistuseks ! Kokkuvõte!

Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 18:55
Postitas teeline35
Ei teagi kas hea või halb;
https://www.err.ee/1609271625/taastuven ... m-jaab-ara
Lihtsustatult oleks reform elektriarvetelt taastuvenergia tasu rea ära kaotanud nii, et riik maandaks arendajate äririski CO2 vahendite abil. Keskmise tarbija elektriarve poleks siiski oluliselt väiksemaks muutunud, sest plaani teine pool nägi ette elektriaktsiisi tõusu – see toonukski eelarvesse 60 lisamiljonit.
Põhjused miks ära jääb.
"See pakuti välja eelarvekõneluste käigus, aga see ei olnud meie pakkumine ja meie seda sellisena vajalikuks ei hinda. Sama on ju sisuliselt teinud Saksamaa ja on läinud sellega päris suurde miinusesse," lisas Michal.
jne .
Kuigi juba oli vist;
https://www.err.ee/1609271751/energeeti ... lise-vaate
Kliimaminister Kristen Michal kinnitas esmaspäeval riigikogu riigieelarve kontrolli erikomisjoni istungil, et valitsuses ootamatult heakskiidu saanud meretuuleparkide kallis toetamise kava tagab tarbijatele odava elektri. Komisjoni kuulamisele kutsutud energeetikaeksperdid seda vaadet ei jaganud ning olid plaani suhtes kriitilised.
Michal tegi korduvalt viiteid opositsiooni suunas, viidates, et valitsuse toetuse saanud tuuleparkide arendamise plaani kriitika taga on poliitika.
"Taastuvenergia võimsuste loomine tagab selle, et meil on odavamat, soodsamat energiat, sest hoolimata poliitilisest retoorikast – ma jään siinkohal lugupidavalt eriarvamusele konservatiivsemate erakondade esindajatega, kus Isamaa esindaja Juhan Parts on öelnud, et tuleks teha kaks Auveret, EKRE on öelnud, et põlevkivienergeetika on ainus lahendus ja selle hind tuleb kontrolli alla hoida – siis tänane koalitsioon samas laines ei ole. Meie hinnangul on taastuvenergia turul konkurentsivõimeline ja see lööb hinda alla," rääkis kliimaminister.
Tänane olukord elektriturul näitab hästi, et taastuvenergeetika pole konkurentsivõimeline mitte kuskilt otsast. Kõigepealt tema tulek sai üldse võimalikuks CO2 kvoodi kehtestamisega, millega kehtestati elektritootmisele lisamaks ning seejuures veel väga suur. Tuule-ja päikese elekter pole sellest hoolimata konkurentsivõimelised turul ning vajavad rikkalikke toetuskeeme

Michal kõigele lisaks demagoogiline. Kõikide probleemide lahendus peitub tuumaenergeetikas, aga seda ta isegi ei maininud. Põlevkivienergeetika oleks lihtsalt kõige kiirem reaalselt töötav lahendus!!
Lisatud; Tuumaenergeetika pluss, et talle ei rakenduks CO2 kvoot. Meie elektri ajab kalliks hetkel tuule- ja päikeseparkide tootmiskõikumiste silumine fossiilküttega elektrijaamade toodanguga, millelt tuleb maksta CO2 tasu. Kusjuures maagaas on tänu poliitilistele otsustega nende seas eelisseisundis. Tema põletamisel arvestatakse väiksemat CO2 emiteerimist.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 18:56
Postitas parkija
Juba praegu takistab naabritest kõrgem elektri hind ettevõtjatel konkureerimist avatud turul , kui avatud need põhjala turud on , on muidugi teine küsimus , kuid kui tootmine kolib kuhugi soodsamasse ettevõtluskeskkonda ja see toimub , siis elektri tarbimine väheneb , megalolluste eest tuleb maksta vähemal arvul maksumaksjatel , jääb üle vaid tasusi kergitada , kaotavad kõik , rahvas vaesub , rahvas see on riik , valitsus pole riik .
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 19:34
Postitas teeline35
parkija kirjutas: ↑05 Mär, 2024 18:56
Juba praegu takistab naabritest kõrgem elektri hind ettevõtjatel konkureerimist avatud turul , kui avatud need põhjala turud on , on muidugi teine küsimus , kuid kui tootmine kolib kuhugi soodsamasse ettevõtluskeskkonda ja see toimub , siis elektri tarbimine väheneb , megalolluste eest tuleb maksta vähemal arvul maksumaksjatel , jääb üle vaid tasusi kergitada , kaotavad kõik , rahvas vaesub , rahvas see on riik , valitsus pole riik .
Selle jutu jätkuks;
https://vikerraadio.err.ee/1609257302/s ... a-aaspollu
Kuulata tasub kogu saadet, aga energeetika jutt algab umbes 15 minutist ja Samost ütleb üsna karmilt siiamaani aetud energeetika poliitika kohta.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 22:55
Postitas Madis Reivik
Michal paneb lihtsalt segast, ilmselgelt on kusagil mingid huvide konfliktid. Meretuuleparkide silumiseks tuumajaam ? TA energeetikateadlase arvutustele vastuvaidlemine. Jne jne.
Ja noh see jutt et kui hakkama parke tegema siis investorid jooksevad tormi...
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 05 Mär, 2024 23:12
Postitas OLAVI
(Otsing ei leidnud liinide vandalismi/kaitse teemat.)
https://www.err.ee/1609272897/tesla-run ... 5%BEiks%2C
Berliinist lõunas asuva tehase direktor Andre Thierig hindas lähedalasuvate kõrgepingeliinide süütamisest tuleneva kahju summaks "kõrge, üheksakohalise arvu".
Teisipäeva varahommikul toimunud süütamise võtsid omaks Saksa vasakäärmuslased, kes nimetasid seda sabotaažiks,...
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 06 Mär, 2024 8:58
Postitas Kriku
teeline35 kirjutas: ↑05 Mär, 2024 18:55Tänane olukord elektriturul näitab hästi, et taastuvenergeetika pole konkurentsivõimeline mitte kuskilt otsast. Kõigepealt tema tulek sai üldse võimalikuks CO2 kvoodi kehtestamisega, millega kehtestati elektritootmisele lisamaks ning seejuures veel väga suur.
Mis sellest ikka üle korrata - see ju ilmselgelt nii on ja kõigile niigi teada nagu ka põhjus (kliimamuutus).
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 06 Mär, 2024 9:36
Postitas Kapten Trumm
Eesti energiapoliitika vaimne pankrot hakkab andma tulemusi
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1202 ... le-koikuma
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 06 Mär, 2024 10:06
Postitas teeline35
OLAVI kirjutas: ↑05 Mär, 2024 23:12
(Otsing ei leidnud liinide vandalismi/kaitse teemat.)
https://www.err.ee/1609272897/tesla-run ... 5%BEiks%2C
Berliinist lõunas asuva tehase direktor Andre Thierig hindas lähedalasuvate kõrgepingeliinide süütamisest tuleneva kahju summaks "kõrge, üheksakohalise arvu".
Teisipäeva varahommikul toimunud süütamise võtsid omaks Saksa vasakäärmuslased, kes nimetasid seda sabotaažiks,...
Tegelikult meie energiataristu on ohus, valitsuse praeguste tuulepargi fantaasiate teostumisel ka ilma igasuguse sabotaazitagi. Heldete toetustega pargid ju toodavad maksimumvõimsustega ju suvel nagu jõuavad, samal ajal kui kohalik tarbimine on väike ja naabritel samamoodi tuule-ja päikesepargid toodavad maksimumi lähedal. See tähendab alajaamade ning liinide ülekoormamist ning rikkeid. Mis alajaamade puhul võivad olla väga kallid ning ajamahukad.
Kriku kirjutas: ↑06 Mär, 2024 8:58
teeline35 kirjutas: ↑05 Mär, 2024 18:55Tänane olukord elektriturul näitab hästi, et taastuvenergeetika pole konkurentsivõimeline mitte kuskilt otsast. Kõigepealt tema tulek sai üldse võimalikuks CO2 kvoodi kehtestamisega, millega kehtestati elektritootmisele lisamaks ning seejuures veel väga suur.
Mis sellest ikka üle korrata - see ju ilmselgelt nii on ja kõigile niigi teada nagu ka põhjus (kliimamuutus).
Kahjuks meie energiapoliitika kujundajatel on ilmselgelt need asjad teadmata.