30. leht 34-st

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 8:08
Postitas diesel
terve see närune tibIastan väljasurevatest väikerahvastest koosnebki.
keda pole veel jõutud füüsiliselt välja suretada,
sel on vähemasti juured läbi raiutud ja identiteet asendatud.
süsteemile ei ole vaja mingeid rahvaid.
rahvaste asemel peab olema ühtne loll ja kuulekas tibIamass.

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 8:15
Postitas Runkel
Etnoloog Aimar Ventsel on kirjutanud, et Vene väikerahvaste liikmed lähevad ukrainlasi tapma ikka üsna vabatahtlikult, kahtlemata on teenistus kutsuv ja korralik, kuid ka ajupesu on olnud korralik. Kärvaku siis. Õudne lõpp.

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 10:33
Postitas Peeter
Runkel kirjutas: 10 Dets, 2024 8:15 Etnoloog Aimar Ventsel on kirjutanud, et Vene väikerahvaste liikmed lähevad ukrainlasi tapma ikka üsna vabatahtlikult, kahtlemata on teenistus kutsuv ja korralik, kuid ka ajupesu on olnud korralik. Kärvaku siis. Õudne lõpp.
Muidugi lähevad. Nägime ju juba kaks aastakest tagasi kuidas enne rongi istumist tantsiti ringiratast šamaanitantsu jne. Ja siis seejärel mängis orkester lahkujatele "Slavjankat" ja rong läks teele.
Vahemärkus neile, kes ei tea "Slavjankast" midagi: see on nn veneväes väga piduliku hetke lugu, kui on näiteks pühad, või kui kellelegi tahetakse eriti/eraldi austust avaldada. Orkester igaühele "Slavjankat" ei mängi, selle peab ikka välja teenima. Ja kodumaa eest rindele minejad seda ka on. Ja ma kirjeldan siin lihtsalt konteksti mõttes seda asja, ja palun mind selle eest venepropalevitajaks mitte nimetada, see vahemärkus on lihtsalt olukirjeldus neile, kes selle vene/venelane/orki hingega pole pidanud kokku puutuma.
Nad on enamuses juba ära tiblastunud, kuigi justkui oleks vb ehk nime järgi veel mingi väikerahvas. Siin on väga hästi ja tabavalt kirjutatud, ei ole mõtet meil omale mingit paremat illusiooni looma hakata, akf diesel on väga hästi teema kokku võtnud:
diesel kirjutas: 10 Dets, 2024 8:08 terve see närune tibIastan väljasurevatest väikerahvastest koosnebki.
keda pole veel jõutud füüsiliselt välja suretada,
sel on vähemasti juured läbi raiutud ja identiteet asendatud.
süsteemile ei ole vaja mingeid rahvaid.
rahvaste asemel peab olema ühtne loll ja kuulekas tibIamass.

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 11:38
Postitas Kapten Trumm
Küsimus on seal jah selles, palju neist "väikerahvastest" tegelikult järgi on, võib olla ainult võõrapärane nimi, isik ise on juba sisult venestunud ja venelane.

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 12:27
Postitas asjaajaja
Mitte ainult väikerahvad ei lahustunud selles "rahvaste sulatusahjus", vaid ka hoopis suuremad. (Tõsi küll, N Liidu kontekstis olid nad ikka päris pisikesed) Meil oli väeosas kaks nime poolest täiesti soomlast, aga keelelt ja meelsuselt puhtatõulist venelast. Püüdsin pisut uurida nende päritolu, aga mind saadeti pikema jututa nahh.

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 12:56
Postitas retti
Vahemärkus neile, kes ei tea "Slavjankast" midagi: see on nn veneväes väga piduliku hetke lugu, kui on näiteks pühad, või kui kellelegi tahetakse eriti/eraldi austust avaldada. Orkester igaühele "Slavjankat" ei mängi, selle peab ikka välja teenima. Ja kodumaa eest rindele minejad seda ka on. Ja ma kirjeldan siin lihtsalt konteksti mõttes seda asja, ja palun mind selle eest venepropalevitajaks mitte nimetada, see vahemärkus on lihtsalt olukirjeldus neile, kes selle vene/venelane/orki hingega pole pidanud kokku puutuma.

Slavjanka marsiga lõppeb ka riikliku matuse teremoonia.

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 13:06
Postitas Castellum
asjaajaja kirjutas: 10 Dets, 2024 12:27 Mitte ainult väikerahvad ei lahustunud selles "rahvaste sulatusahjus", vaid ka hoopis suuremad. (Tõsi küll, N Liidu kontekstis olid nad ikka päris pisikesed) Meil oli väeosas kaks nime poolest täiesti soomlast, aga keelelt ja meelsuselt puhtatõulist venelast. Püüdsin pisut uurida nende päritolu, aga mind saadeti pikema jututa nahh.
Tooks natuke varasemast ajast võrdluse. Mati Kröönströmil oli uurimus eestlastest ohvitseridest tsaari-Vene sõjaväes.

Praegu toetus oma kehvale mälule, aga vist veerand eestlastest jäi igasugustesse Venemaa sõjavägedesse, k a punasestesse?

Ka eestlaste jaoks oli siin psühholooogiline murranguhetk - kas minna mingi pisiriigi sõjaväkke? Või olla ikka edasi võimsa suurrriigi üks osa?

Väikerahvaste sulandumine suurtesse riikidesse (impeeriumidesse?) on ju tegelikult ülemaailmne probleem. Nt Prantsusmaal märgati nähtust alles pärast Alžeeria sõda, alates 1970-te lõpus hakkasid Briti ja Prantsuse põlisrahvastele paremad tuuled puhuma...

Ja saamidel nii Norras, Rootsis kui ka Soomes (Venemaast rääkimata) oli sama asi...tõsi, vähemalt hetkel saamidel Norras ja Soomes ning meälastel Rootsis oluliselt paremad ajad (need praegu ise nähtud).

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 13:08
Postitas Castellum
Ja hea näide:
Venemaa Läänemere-laevastiku juht 2021-2023 ja Vaikse ookeani laevastiku juht praegu on setu:
https://et.wikipedia.org/wiki/Viktor_Liina

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 13:25
Postitas Kapten Trumm
retti kirjutas: 10 Dets, 2024 12:56 Vahemärkus neile, kes ei tea "Slavjankast" midagi: see on nn veneväes väga piduliku hetke lugu, kui on näiteks pühad, või kui kellelegi tahetakse eriti/eraldi austust avaldada. Orkester igaühele "Slavjankat" ei mängi, selle peab ikka välja teenima. Ja kodumaa eest rindele minejad seda ka on. Ja ma kirjeldan siin lihtsalt konteksti mõttes seda asja, ja palun mind selle eest venepropalevitajaks mitte nimetada, see vahemärkus on lihtsalt olukirjeldus neile, kes selle vene/venelane/orki hingega pole pidanud kokku puutuma.

Slavjanka marsiga lõppeb ka riikliku matuse teremoonia.
Muusikapala originaalnimetus muidu ongi "Proshanie Slavjanki" ehk "Slavjanka hüvastijätt" (äkki siis "Hüvastijätt Slavjankaga"?)

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 13:28
Postitas Sho
Slavjanka on siis see esimene lugu kui pilt värviliseks läheb?

https://www.youtube.com/watch?v=qs61q3MOuec

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 13:33
Postitas Kapten Trumm
Orkide paraadil mängitakse
https://www.youtube.com/watch?v=4K6lx773erQ
Otsing "Proshanie Slavjanki".

Teine "sõttaminemise lugu" on "Püha sõda" ehk "Svjashennaja voina".
https://www.youtube.com/watch?v=IrIE0NsAZQI

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 10 Dets, 2024 13:52
Postitas Sho
Korralikel kodanikel kõlbab neid lugusid ainult ukrainlaste töötluses kuulata.

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 11 Dets, 2024 2:22
Postitas Kunksmoor
1994 saadeti rongid vene väega teele selle "Slavjanka" saatel... Seal on sõnad: " ... me ei tule tagasi ..."
Väga uhke on seda momenti meelde tuletada!

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 11 Dets, 2024 10:18
Postitas Castellum
Kapten Trumm kirjutas: 10 Dets, 2024 13:25Muusikapala originaalnimetus muidu ongi "Proshanie Slavjanki" ehk "Slavjanka hüvastijätt" (äkki siis "Hüvastijätt Slavjankaga"?)
Ehk on tegu KT-poolse väga peenikese irooniaga?

Eesti keeles korrektselt "Proštšanije slavjanki", mida kogu aeg on ikkagi tõlgitud "Slaavitari hüvastijätuks".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BA%D0%B8

Tegu siis Balkani sõdade/ I ms piirimail loodud teosega, mida on esitanud igasugused riikide orkestrid (Eesti, USA, L-Korea jne), aga mis on ka kogu aeg kandnud sõnumit Venemaa vägevusest. Sõnu sellele loole on tehtud palju ja vägagi erinevas tonaalsuses (sh sõjavastases). Meie jaoks praegu läheb jah järjest negatiivsemaks, aga nt siin 2002. aastal Eesti Piirivalve Orkestri esituses:
https://rateyourmusic.com/song/eesti-pi ... s-itaalia/

Oli meilgi kunagi selline nastoika nagu Slavjanka (ehk mõtles KT seda?) Enda maitsemällu ei tule meelde, kipub Starkaga minema segi...

Re: Venemaa väikerahvad

Postitatud: 12 Dets, 2024 12:12
Postitas Mudakoon
Slivjanka oli vist ikka...