30. leht 169-st

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 24 Mär, 2016 23:50
Postitas Martin Peeter
Yks kirjutas:vanahalb, see on väga hea info otsesest allikast. Kas sa oskad ka usukuuluvust või rahvust mainida? Või on juhtunud see, et erinevate maailmavaadetega (aka usutunnistusega) seltskonnad on moodustamas sümbioosi? Miks ma küsin? Näiteks on meil Eestis juba aastakümneid oma väike Liibanoni juurtega diasporaa. Enamasti mitte moslemid ja 80ndate sõjapõgenike järglased või tollased sõjapõgenikud, kes mingil põhjusel on nüüd asunud elama Eestisse. Täiesti korralik seltskond. Esmamulje, et pigem veits tõmmumad britid kui ilmeslgelt tsukrade definitsiooni alla käiv seltskond.

Samuti on Eestis märkimisväärne tatari diasporaa (moslemid), kes pole lasknud saudi äärmuslastel rajada Eestisse mošeed, mis on eelduseks religioossemate moslemite saabumisele. Siin on käidud pakkumas selleks ikka oluliselt rohkem raha, kui Lasnamäe kiriku jaoks. Tooni annavad sünnijärgsed Eesti kodanikud. Nii, et ka selle usutunnistusega on nii ja naa. Samasugune diasporaa on Soomes, kelle juured on kusagil tsaari-ajas ja kes on oma rahvuse säilitanud. Naisi tuuakse Tatarstanist. Seda on natuke raske mõista.

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 0:52
Postitas Yks
Minu lapsepõlvesõbra elukaaslane ja kolme lapse ema on tatarlane. Usupõhiseid vastuolusid pole kunagi eksisteerinud v.a see et ta ei söö sealiha, tal on ka vend. Sama lugu. Ainus mida võib märgata on venna pisut enam venemeelsus. Mis ongi sageli iseloomulik meie niinimetatud ajaloolistele moslemitele.

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 1:29
Postitas EOD
Ehk keegi tuletab meelde, millal näiteks IRA või baskid viimati Pariisis, Brüsselis või veel mõne asjasse mittepuutuva riigi linnas pommidega inimesi tapsid? Nende rünnakuid võiks ikka rahvusliku vabastusliikumise alla klassifitseerida. Või on rahvuslik vabastusliikumine lubatud vaid Aafrika kontinendi põliselanikele? Igasugused kommunistlikud sektid on ka reeglina vaid oma maa elanikke "helge tuleviku" nimel teise ilma saatnud.

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 1:43
Postitas Yks
EOD kirjutas:Ehk keegi tuletab meelde, millal näiteks IRA või baskid viimati Pariisis, Brüsselis või veel mõne asjasse mittepuutuva riigi linnas pommidega inimesi tapsid? Nende rünnakuid võiks ikka rahvusliku vabastusliikumise alla klassifitseerida. Või on rahvuslik vabastusliikumine lubatud vaid Aafrika kontinendi põliselanikele? Igasugused kommunistlikud sektid on ka reeglina vaid oma maa elanikke "helge tuleviku" nimel teise ilma saatnud.
Ütleme nii, peale seda kui suudeti istudada omi organisatsioonidesse, mis seni olid vägagi vennaskonnad, hakkas ka asi muutuma. IRA oli kohati meie mõistes tõesti nn vabastusarmee, kohati aga täiesti mõttetu terrorigrupp (mille puhul isegi enam IRA'd ei kasutatud vaid lisati identifitseeriv nimetus "tõeline" vmt), millele vastandusid teised protestantide omad.
Vist oli 80ndate teise poole kõige terroriohvrite rikkam sündmus Euroopa kohal (Iirimaa) seotud Punjabi "vabadusvõitlejatega", kes lasid alla Air Canada lennuki tappes üle kolmesaja inimese... Valdavalt oli selle organistasiooni puhul tegu shikkidega. Aga mitte ainult.

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 3:32
Postitas Lemet
Air Canada kaotas lennuki 1983 aastal Manitoba kandis ja järgmise 1997 aastal samuti Canada kohal. Kumbki ei klapi ei Iirimaa ega 80ndate lõpu seisukohast... :dont_know:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 8:03
Postitas sadist
Lemet kirjutas:Canada
Lemet-Lemet :lol:
Su emakeeleõpetaja pöörleb nagu vurr hauas ringi praegu.

Punjabi asub Indias ja sikhid enamasti samuti, ehkki neil on oma diasporaa üle maailma. Mind hakkas ka huvitama, mis lennuk hindude vabadusvõitluse käigus Iirimaa kohal alla tulistati. Yks, ehk annate lähemat infot või viite?

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 8:54
Postitas metroo
Yks kirjutas:Vist oli 80ndate teise poole kõige terroriohvrite rikkam sündmus Euroopa kohal (Iirimaa) seotud Punjabi "vabadusvõitlejatega", kes lasid alla Air Canada lennuki tappes üle kolmesaja inimese... Valdavalt oli selle organistasiooni puhul tegu shikkidega. Aga mitte ainult.
Kui parafraseerida populaarset juudi anekdooti, siis mitte Punjabi, vaid Liibüa. Ja mitte Iirimaa, vaid Šotimaa kohal (Lockerbie). Ja ei lastud alla, vaid õhiti. Aga muidu on kõik koššer.

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 9:20
Postitas Lemet
Tegelikult ma tean küll, mis lennukit isand Yks silmas pidas (ei olnud Lockerbie ega ka Iirimaa kohal, vaid Atlandi ookeanil Iiri ranniku lähedal)). Aga vääralt esitatud faktide ümberesitamine jäägu esitaja asjaks... ;)

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 9:46
Postitas EOD
Üks ajaloost teadaolev katse oma religiooni (mis see kommunismiidee muud on) vägivaldselt levitada oli Che Guevara tegevus naaberriikides. Teatavasti lõppes üritus kui kohalikud talupojad ideed omaks ei võtnud ja Che võimudele välja andsid.
Euroopast islamiterrorismi väljajuurimiseks oleks samuti vaja mõelda, kuidas terroristid ja ässitajad sisserännanute toetusest ilma jätta. Tänavatele automaaturite toomine ja totaalne nuhkimine ei aita. Kui on motiiv, küll siis ka vahendid leitakse. Vaja just motiiv ära võtta.

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 10:08
Postitas Yks
Lemet kirjutas:Tegelikult ma tean küll, mis lennukit isand Yks silmas pidas (ei olnud Lockerbie ega ka Iirimaa kohal, vaid Atlandi ookeanil Iiri ranniku lähedal)). Aga vääralt esitatud faktide ümberesitamine jäägu esitaja asjaks... ;)
Lasteaias või algklassides käid Lemet või? Selmet et lihtsalt parandada ksf õist näpukat, et tegu polnud Air Canada vaid Air India lennukiga, on vaja pigem tegeleda tsirkusega? Vabandust, muidugi oli see Air India lend No.182 ja sündmus juhtus 1985.aasta juunis. Vabandust kohutava väärinfo levitamise eest, mis on nii räige vääralt esitatud fakt (kahjuks mitte mitmuses, kuigi isand Lemet seda näpukat just nii dramaatilielt presenteerib), et nõuab lausa mitme poognaga reageerimist ja ilkumist.
Sa isand Lemet võta natukene vaiksemalt ja hinga sisse. Kui midagi sisukat pole öelda või oma väiklusest ei suuda ilma õelutsemiseta üherealist kommentaari ksf näpukale tähelepanu juhtimiseks kirjutada, jääb vaid oletada kuivõrd kitsarinnalise inimesega on tegu...

PS! Lockerbies sai surma kokku 270 inimest, Air India'le tehtud terrorirünnakus kaotas elu 329 inimest.

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 10:13
Postitas M.R.
Austet Kriku.
Kui sa tahad teada vanemast ajast euroopa terroriakte, siis pane kuskile ajaloo teemasse eurooplaste tehtud vägiteod. Ma otsin siis araablaste/pärslaste/juutide tehtu üles ning vaatame kumb pikema listi saab...
Las see teema käsitleb ikka kaasaega!

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 11:26
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Tuletan meelde, teema siin on konkreetselt TÄNASTE ISLAMISTIDE TERROR EUROOPA VASTU..

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 12:34
Postitas kaur3
kaur3 kirjutas:Trumm, mis asi see veel on :shock:
Sestap ma
1. ei tõtta Belgia julgeolekuasutusi kritiseerima- tõenäoliselt oligi lennujaamarünnaku taga nn uue dzihhaadi mudel, mida polegi võimalik ennetada
Trumm, kus see Kuuli eelmine artikkel on, kust saaks nädalavahetusel tarkust ammutada peale munade värvimist?

BBC toob välja ilusa seostevõrgu Pariisi ja Brüsseli rünnakute taga.

http://www.bbc.com/news/world-europe-35897417

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 13:19
Postitas Martin Herem
Trumm peab silmas tõenäoliselt 2015 aasta Sõdurit nr 5
https://issuu.com/sodur/docs/sodur0515v ... 9/31552605

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitatud: 25 Mär, 2016 13:23
Postitas Kriku
M.R. kirjutas:Austet Kriku.
Kui sa tahad teada vanemast ajast euroopa terroriakte, siis pane kuskile ajaloo teemasse eurooplaste tehtud vägiteod. Ma otsin siis araablaste/pärslaste/juutide tehtu üles ning vaatame kumb pikema listi saab...
Las see teema käsitleb ikka kaasaega!
Tore, las käsitleb. Mul ei ole midagi selle vastu. Aga ma ütlen kolmandat korda: hetkeolukorra põhjal ei saa püstitada üldistavaid väiteid nagu ksf seda tegi. See on sama ekslik kui ühe põuase suve järgi Eesti kliima kohta järeldusi teha. Rääkimata sellest, et väide jättis arvestamata Breiviku või RIRA jätkuva aktiivsuse.

Ajaloosündmused algavad ja lõppevad. NSVL inspireeriv mõju Punastele Brigaadidele, RAF-ile jne. sai läbi koos NSVL allakäigu ja lagunemisega. IRA ja ETA õnnestus valdavas osas rahumeelsesse poliitilisse protsessi kanaliseerida. Ka praegune IS-i või salafistide inspireeriv mõju saab ükskord läbi. Ja küll siis leiduvad järgmised rõhutud ja vaevatud, kes kuidagi muud moodi kui pomme pannes ennast realiseerida ei oska.

Veel 2014. aasta kohta kirjutab Europol niimoodi (vabandust järjekordse ajaloolise ekskursiooni pärast, aga uuemat publikatsiooni kui 2015. aasta oma veel ei ole):
Type of terrorism

As in previous years, separatist terrorism continued to be the dominant type of terrorism in court proceedings in 2014. The vast majority of separatist terrorism verdicts (92%) were pronounced in Spain. Courts in Denmark, France, Lithuania and Germany also issued verdicts in relation to separatist terrorism. A large part (49) of the female defendants in the concluded court proceedings in 2014 appeared in court in relation to separatist terrorism acts, which confirms a tendency observed in recent years.

As in 2013, all court decisions pronounced in Austria and the Czech Republic in 2014 concerned religiously inspired terrorism. Also the verdicts pronounced in the Netherlands and Finland in 2014 concerned religiously inspired terrorism only.