Vene-Ukraina sõda II osa

[Põldur]

Aga arvuta, mitu mürsku peab tootma kuus , et venemaa saaks ööpäevas 20000 jätkusuutlikult välja lasta. Enne sõda nad tootsid hinnanguliselt 2000000tk aastas. Nüüd ilmselt rohkem.Ja lääne numbrid on ka järjest selgemaks saanud. Euroopa toodab ca 325000 155mm mürsku aastas.Ukraina tahaks euroopalt saada 240000tk kuus. Usa tootis aasta lõpus 14000tk kuus, kevadeks pidi 20000 peale tõusma. Ehk siis heal juhul suudetakse kokku toota kevadel kuus 50000tk. Ja siis arvuta palju sellest päevaks jagub.
Usa küll ostab koreast enda varude asemele täiteks, sest korea urainale ei ole nõus müüma aga puudujääk on ikka meeletu.
Ma olen seda laskemoona teemat üritanud jälgida ja ei näe põhjust, miks selle puudusele viitamine kohe vene propaganda peaks olema. Eriti arvestades , et sellest räägivad kõik. Kasvõi täna KAMIN pressikal.

Lahe kiun on lahti läinud, kuidas Venemaa suudab ja Lääs ei suuda. Palun mõnda viidet sellele, et 2021 tootis Venemaa 2 000 000 mürsku aastas. Olen ka seda mürskude tootmise teemat sõja algusest saadik proovinud uurida ning näinud numbreid 200 000 - 700 000. Nüüd siin siis ütled, et ka kõige optimistlikum mulle teada olev number on ligi kolm korda väiksem kui tegelik Venemaa toodang. Nahhui nad hädaldavad seal siis, bizdiljon mürsku pidi ju laos ka veel olema.
Eks meil kõigil on optimistlikumaid ja pessimistlikumaid päevi ja küll suurtükivägi tahaks 24/7 tuld anda. Samas mulle natuke tundub praeguses sõjas küll, et kohati venelased kütavad terve vaguni mürske vastu taevast ja ukrainlased vastavad 10-20 mürsuga ning vastastikune mõju on üsna sarnane. Seega ma väga ei muretseks, kui venemaa toodab 2 000 000 mürsku ja meie omad sinna 300 000 - 400 000 vastu toodavad. Minu mure on hoopis rohkem selles, et kui otsustataksegi, et see on pikaajaline suurtükiväevõistlus, kes rohkem raudjunne torust läbi suudab ajada, siis on mürsud väike probleem, sest need torud saavad otsa.

Vene 2000000 tootmisvõimsuse võtsin KVJ intervjuust aasta alguses. Olen selle siia ka millalgi postitanud. Vene sõjaväevõimekuse teemasse vist. Seal ta ütles ka, et selle kahekordistamine peaks olema venelastele igati jõukohane. Aga 2 miljonit toodang on 5400 päevas ja 4miljonit on 11000 paevas. Et praegust taset hoida, peaks nad 6-8 miljonit aastas tootma.
Kui see laskemoona koguste teema ukrainal probleem poleks, ei räägitaks sellest. Hetkel öeldakse ,et see on kõige pakilisem küsimus.
Kõik laskemoonaga seotud numbrid olen varasemalt viitega pannud. Hetkel kahjuks pole arvutis, et neid uuesti otsida.

[drcott]

1. Sellise mastaabiga...

Nagu ikka, retsept Fucs! Lihtsalt ja arusaadavalt kirjutet.

[Põldur]

https://twitter.com/DAlperovitch/status ... Ccpq0tAAAA
Kel huvi kuulata , siis Dmitri Alperovitch ja Michael Kofman räägivad ukraina sõja teemadel. Kofman on üks neist, kes just naasis Ukrainast ja Bahmutist.
Kel aega vähem siis siin on mõned olulisemad nopped tehtud sealt https://twitter.com/shashj/status/1634219699591323648

[kuido20]

Kui see laskemoona koguste teema ukrainal probleem poleks, ei räägitaks sellest. Hetkel öeldakse ,et see on kõige pakilisem küsimus.
Kõik laskemoonaga seotud numbrid olen varasemalt viitega pannud. Hetkel kahjuks pole arvutis, et neid uuesti otsida.

On keegi aru saanud, kus Ukraina enda tootmisvõimekus on ?

[Alexy]

1. Sellise mastaabiga...

Nagu ikka, retsept Fucs! Lihtsalt ja arusaadavalt kirjutet.

Suured tänud ka meie poolt! Aitäh!

[Gideonic]

Ma iga päev loodan, et nüüd pannakse see pealetung pikemaks kinni ja stabiliseeritakse kriitilisemad kohad vasturünnakutega.

Hetkel ei saa ukrainlased kahjuks ikka kuidagi seda bandet "kelle ründepotentsiaal on ammendunud" pidama. Tungisid nagu naksti üle jõe kesklinnas ja suruvad samaaegselt ka lõunas peale:

https://twitter.com/noelreports/status/ ... xuy7OaVjLQ

Soledari võtmine pidi samuti ju panema mardikad operatiivpausile "haavu lakkuma", reaalsuses olid pausid mõnepäevased.

Ja ei tasu unustada et selline Bahmuti kaotamine käib käsikäes katkematu surmalainega - nii vähegi nimekate välisvõitlejate kui ka 2014.a. saadik tegutsevate legendaarsete professionaalide seas. Ei pea siin sugugi silmas ainult viimaseid uudiseid. Säutlas enamik aktiivseid Ukraina vanatahtlikke kurdavad, ja ikka juba kuid, kuidas kõik parimatest poegadest sõbrad just Bahmutis intensiivselt surevad.

Need Fucsi ründeüksused, millelt paljud mingit maailmaimet ootavad, on samuti puhas mobikute värk ju. Osad on neist saanud Läänes mõne nädalad jagu jao- ja rühmatreeningut, osad tehnika väljaõpet. No ei hakka nad samuti mingeid üüber Combined Arms armeekorpuste rünnakuid oluliselt paremimi läbi viima, kui suurima lahingkogemusega inimesed keda Bahmutis hekseldatakse.

Ühtlasi, vaadates neid Shoigu viisiite sinna Vuhledari kanti, kuhu kärutatakse juba kuid vägesid juurde (kaasaarvatud tuhandeid Wagneri kvaliteetsemaid võitlejaid) ütleks et sarnast "massiga hakklihamasimasse" ründepotentsiaali on vattide ikka sitaks veel.

Võin ka täielikku jama ajada, lihtsalt selline mulje on jäänud ning tahtsin selle piiritu optimismi vahele ka natukene teist fooni kuvada.

[Turist 47]

Mingit "piiritut optimismi" ei ole. Igapäevaselt Ukraina ausalt ütleb, rõhutab, et rinde hoidmine on raske ja toimub kalli hinnaga.
Seesama Bahmut, siis VDV surub lõunast ja Wagneri eliitrünnaku väeosad on põhjas. (vange enam ei ole).
Kasutusel on parimad väeosad ja tehnika, mis venel on - näit. kasvõi tankid T-80BV ja T-72B3. Vene raskerelvade hulk on, kiireks ja tõhusaks hävitamiseks, võimatult suur.
Arvamusena, siis "bahmute" ja nende kaitsmisi-vallutamisi saab veel olema..

Orkid kannavad suuri kaotusi, samuti kui Ukraina. See on tänane valik.
Lavrov eilegi, vist Emiraatides olles teatas/pakkus, et vene on "alati valmis" Ukraina jagamises kokku leppima, jne
Lääs varustab aktiivselt relvajõude, aga, Ukraina vajab rohkem ja kaasaegsemat ja veelkord rohkem.
Läänes räägitakse ja arutatakse, ennast samal ajal imetledes - eilegi Soome PM, Kiievis olles, mainis Hornetite võimalikku tuleviku tarnet.
Pidid arutama, ehk aastal 2025 - 26.
"Poolel Läänel" on tegelikult ükskõik kui suur või väike on Ukraina, sõdisite, nüüd vormistage rahu, sellega hoiate inimeste elusid, mis on/olevat peamine
Anname raha ja aitame ehitada uue infra. Võib olla isegi võtame EU liikmeks või ei võta.

"Need Fucsi ründeüksused", mida formeeritakse, need ongi praktiliselt puhas mobikute värk, aga sealt tulevadki uued proffessionaalid, kes kaitsevad, vabastavad.
Ja, nemad hakkavadki venelasi "peksma" - ja tõenäoliselt saavad ka ise, peksa - kannavad kaotusi. Samal ajal formeeritakse uusi...
Vastupealetungiks vajalikke relvi loetletakse ja anutakse igapäevaselt. Kuuest loodavast rünnaku brigaadist on pooled täna veel ilma relvadeta, mehed/naised olevat valmis (Podoljak)

Võimalik, et seekord kribasin liiga optimistlikult.

[Gideonic]

Ühe Bahmutis oleva sõduri arvamus olukorrast:

https://twitter.com/slovyanskasil/statu ... xuy7OaVjLQ

https://twitter.com/slovyanskasil/statu ... Dxuy7OaVjL

Tema sõnul arvavad valdavalt kõik linnas sõdivad reamehed et kindral Syrsky on idioot ja et kui vatid võtavad Khoromosse mineva tee, muutib kogu linn massihauaks.

Saame näha, aga kui tõesti peaks sinna arvestatav kogua ukrainlasi lõksu jääma, siis see + sümboolse linna langemine nüüd küll moraalile teeneid ei tee.

Kuuest loodavast rünnaku brigaadist on pooled täna veel ilma relvadeta, mehed/naised olevat valmis (Podoljak).

6 brigaadi rünnakule tundub ikka üsna vähevõitu (selline sahmakas kerisele). Eriti kui arvestada et Bahmuti all kaotati väidetavalt kaitses Brigaadi jagu kuus. Kui nüüd veel arveatada et need on varustatud nii kirju tehnikaga (varuosade/moona logistika osas) ning seda on nii näpuotsaga (ja läänel uut lisals anda väga ei ole).

Eriti kui arvestada et nende komplekteerimisega läheb ikka mai-juunini. Vahepeal jõutakse veel 2x nii palju kindlustusi rajada ning esimesi neist brigaadidest võib vaja olla.juna läbimurrete riivistamiseks.

Nõistun, et põhisüüdlane on Lääs, et pole andnud piisavalt palju ja piisavalt vara. Veelgi enam et pole sõjatööstust käima ajanud, uskudes et asi on ajutine.

Eriti loll oli, et ATACMSite mõõtu rakettidega ei saanud õigeaegselt hävitada Sevastopoli laevastikku, Krimmi silda ja muud kriitilist kaugemat infrat, ladusid, juhtimispunkte. Samuti aga ka vähesed suurtükid ja soomustehnika, lennukite ja kobarmoomaga huiamine, jne jne.

Nii või naa tuleb aru saada et juuni 2023 ei ole kaugeltki nii soodus enam rünnakutele kui oleksnolnus juuni 2022 (kui oleks varustatud kohe).

[Turist 47]

Samuti aga ka vähesed suurtükid ..

Eile. Väga pragmaatiliselt, ilma "halata" uudistes mainiti, et distantsi hävitusvahendeid - M777 ja/või kaasaegseid iseliikuvaid suurtükke on vaja oluliselt rohkem, et ei oleks kogu aeg vaja, äärmise hoolikusega, valida sihtmärke, vaid saaks tabada/hävitada kõiki vajalikke/saada olevaid sihtmärke.
M777, HIMARS, millegi veel, moona arvestus olevat äärmiselt täpne - kooskõlastatakse mida ja millal lasta. Kas üldse lasta.
Venelane hajutab tagalas varusid, tehnikat. Kus võimalik, seal viib kaugemale - Ukraina tuleulatusest välja.

Eile. Asekaitseminister Hanna Malyar säutsus, et Bahmutis olukord halveneb https://t.me/annamaliar/576
" ...võib öelda, et olukord Bakhmutis on teravnenud, vaenlane jätkab pealetungi ja üritab meie vägede kaitsest läbi murda"
" Ukraina kaitsjad teevad kõik endast oleneva, et takistada vene sissetungijaid oma plaane ellu viimast."

6 brigaadi rünnakule tundub ikka üsna vähevõitu ..

Kuuest räägiti. Tegelikult ei ole teada, on neid 6 või 16, või 6... Ukraina väga kiivalt kommenteerib sõda puudutavaid andmeid, tegevusi.
Arvamusena, siis relvajõudude tegevust on vaja aktsepteerida, kobisemata. Paremaid, teisi võimalusi ei ole.

Venelane ütleb, et VDV (armee) tegi/teeb olulisi edusamme linnas. Kahest kohast ületatatakse jõge.
Ukraina olevat pideva raskerelvade tule abil "maha surutud".
Wagneri edust loodesuunal avalikult ei räägita - neid ei tunnustata.

Eile. https://www.slovoidilo.ua/2023/03/10/no ... podrobyczi
Venelased on algatanud järjekordse inforünnaku seoses lahingutega Bahmuti pärast.
Selle eesmärk on külvata ukrainlastes kahtlusi linna kaitsmise vajaduses ja diskrediteerida sõjaväe juhtkonda.

[goga66]

SEPKA Vene Telegrami kanalid väidavad, et Ukraina kasutab uut pikamaa drooni "Kulon", mis näeb välja nagu Shahed-131/136 koopia ja mille lennuulatus on 1000 km. Seda ei ole veel avalike andmetega kinnitatud

https://twitter.com/sambendett/status/1 ... 96819?s=20


Lisaks siis : AeroDrone alustab kuni 3100 km lennukaugusega droonide seeriatootmist

Sellest rääkis idufirma üks sponsoritest Dmytro Shymkiv.

AeroDrone läbis sertifikaadi ja lubas eelmisel aastal kasutada kahte oma mehitamata õhusüsteemi - E-300 Enterprise ja D-80 Discovery. Kaitseministeeriumi soosing võimaldas ettevõttel käivitada droonide seeriatootmise Ukraina kaitseväele.

- Läbisime sertifikaadi. Tse lubamine meie mõlema mudeli sõjaliste jõudude poolt ekspluateerimiseks. Samuti avaldasime MO soosingut. Samal ajal on meil kolm seeriatoodangut. .

UAV-de maksumus võib olla 300 kg (E-300 Enterprise) ja 80 kg (D-80 Discovery). Droonilennu maksimaalne ulatus on 3100 km.
Mehitamata õhusõiduk võib maksta 250 000–450 000 dollarit, kui seda muudetakse.

https://www.wing.com.ua/content/view/33524/90/

[krizz]

Kui Venel sellised moona ülekaalud,siis seda olulisem on neid hävitada ladudes. Luure+ kaugemale lendavad täppisrelvad peaks asja ära tegema.
Kummaline on,et Lääne sateliitluure ei ole mingit märgatavat eelist andnud. Kujutaks küll ette,et lääne analüütikud tegelevad pidevalt satipiltidega ja edastavad infot Ukrainale.

[Põldur]

Need Fucsi ründeüksused, millelt paljud mingit maailmaimet ootavad, on samuti puhas mobikute värk ju. Osad on neist saanud Läänes mõne nädalad jagu jao- ja rühmatreeningut, osad tehnika väljaõpet. No ei hakka nad samuti mingeid üüber Combined Arms armeekorpuste rünnakuid oluliselt paremimi läbi viima, kui suurima lahingkogemusega inimesed keda Bahmutis hekseldatakse.

Eile Michael Kofmani kuulates sain lõpuks vastuse ka kuidas need uued brigaadid näiteks soomustehnikaga varustatakse. Ei varustatagi või varustatakse väga hõredalt. Ukrainlastel on juba praegu tohutu puudus soomustehnikast ja isegi motoriseeritus on väga puudulik.
Neid uusi brigaade on ukraina moodustamas ligi 20. Kes tahab võib mu varasema postituse siit teemast üles otsida, kus need üles loetlesin

Eile oli kuulda , et nüüd veetakse Bahmuti juurde juba järgmine veteran brigaad või selle osi. 92. brigaadi ühte meh pataljoni nähti.
https://twitter.com/Militarylandnet/sta ... 6ioa4tAAAA

[kalvis]

Kui Venel sellised moona ülekaalud,siis seda olulisem on neid hävitada ladudes. Luure+ kaugemale lendavad täppisrelvad peaks asja ära tegema.
Kummaline on,et Lääne sateliitluure ei ole mingit märgatavat eelist andnud. Kujutaks küll ette,et lääne analüütikud tegelevad pidevalt satipiltidega ja edastavad infot Ukrainale.

Väidetavalt USA ikka väga heldelt seda infot ei jaga. Ukrainale olevat küll antud ukraina territooriumi aken aga väljapoole väga ei antavat. Järjekordne USA salalepe Venemaaga. Seega ei saa pommitada venemaal asuvaid laskemoona ladusi.

[Kriku]

Tema sõnul arvavad valdavalt kõik linnas sõdivad reamehed et kindral Syrsky on idioot ja et kui vatid võtavad Khoromosse mineva tee, muutib kogu linn massihauaks.

Sama võinuks omal ajal öelda Debaltseve kohta (tegelikult öeldigi). Ega meil muud üle jää kui loota, et intervjueeritud reamehed eksivad.

Aga väide on muidugi huvitav selle väidetava Zelenski - Zalužnõi vaidluse kontekstis, mis teemast läbi jooksis ning mida DW üles keerutas. Et kas ei ole poliitikute-sõjaväelaste vaidlus või himustab Sirski Zalužnõi kohta või vastupidi, tõi president sõjaväelased avalikkuse tule alt välja, kuulutades, et see on tema käsk ja otsus, Bahmutti hoida... Võimalikke tõlgendusi on palju ja ma kahtlen väga, kas keegi akf-idest, auastmest olenemata, valdab teavet, mille alusel midagi kindlamat väita.

Vastase initsiatiivi tingimustes on kõik otsused alati rasked.

Kui on olukord, milles vaenlasel on võimekus näiteks 10 km lõike massiivse kaudtule abil penetreerida, mis siis teha? Nii põhimõtteliselt? Pidevalt rinnet õgvendada, et keegi tiibadelt pihta saama ei hakkaks ning varustusraskustesse ei satuks? Või siis tekkivaid eendeid viivituseks nii kaua hoida kui võimalik?

Samamoodi, keda viivituslahingutesse saata - kas kogenud üksuseid, kelle väärtuslikku potentsiaali vaenlane seal kulutab või kogemusteta üksuseid, kes rutem ja suuremal määral maha tapetakse?

Vastrünnakud, kardan, on kaudtule moona puuduse taga kinni. Seda, et kaudtule moona napib, kinnitavad kõik, kes Bahmutis sees on. Praegu ei ole selle leevenduseks muud teha kui oodata ja viivitada

[Kriku]

Ukraina poeet ja kirjastaja Dmõtro Savtšenko võitleb Vene sissetungi esimestest päevadest rinde kõige kuumemates kohtades. Praegu osaleb ta Bahmuti kaitselahingutes.

https://epl.delfi.ee/artikkel/120154626 ... b-bahmutit

Tasuline, kopeerima ei hakka. Väga huvitav ei ole.