297. leht 347-st
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 02 Mai, 2022 14:33
Postitas Some
MAM-L nagu võiks oma termobaarilise efektiga ikka pisut kahju tekitada? Eriti kui ta oma tandemiga peaks suutma läbi laevalae lüüa. Aga, et lõbusam oleks siis saadaks neid suurema laeva puhul kohe mitu teele.
Võib-olla saame seda etendust veel ukrainlaste poolt esitletuna näha. Või oleks miski napalmiga variant sellisel puhul valusam?
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 03 Mai, 2022 15:19
Postitas Kapten Trumm
Ussisaare vene garnisoni rappimine Bayraktar droonidelt on nüüd ka videotega kinnitatud. Ei olnud suurtükivägi.
Sedavõrra, kuidas UKR merel kanda kinnitab (raketid-asjad) juhtub veel peagi selline fantaasia, et ukrainlased maabuvad seal Ussisaarel ja peksavad venelased merre. Seejärel seavad sinna üles oma radarid-asjad. Vot selline fantaasia saab juhtuma. Ilma VF laevade kohalolekuta venelased seda saart ei kaitse, laevade sinna ilmumine aga tingib kaldalt tiibrakettide lendu laskmise. Kokkuvõttes saavad venelased aru, et kui Odessa dessant jääb tulemata, pole ka põhjust selle saare pärast seal oma suurte sõjalaevadega riskida.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 03 Mai, 2022 15:25
Postitas laikar
Pigem kujutaks ette, et Ussisaar jääb varsti kuni sõja lõpuni tühjaks. Aga mine tea, kui verelastel kaugmoon otsas, siis viimast ei raisata ussika peale ja kõik on võimalik.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 03 Mai, 2022 18:29
Postitas laikar
Video viimasest löögist Ussisaare objektidele.
https://t.me/nexta_live/27487
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 03 Mai, 2022 19:56
Postitas Tommi
laikar kirjutas:Pigem kujutaks ette, et Ussisaar jääb varsti kuni sõja lõpuni tühjaks. Aga mine tea, kui verelastel kaugmoon otsas, siis viimast ei raisata ussika peale ja kõik on võimalik.
Nagu Pelagosa (Palagruža) esimese ilmasõja ajal. Alguses oli nii itaallastel kui ka austerlastel hädasti vaja, strateegiliselt tähtis ja särki-värki. Mõlemalt poolt tehti mitmeid reide ja peeti lahinguid. 1915. aasta teisest poolest kuni sõja lõpuni oli saar aga tühi.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 04 Mai, 2022 7:54
Postitas mart2
Arvan, et sealt tuleb uudiseid veel, sest antud saar on mõlema osapoole jaoks mingil määral sümboliks.
Aga kas see pole juba mitte Ukraina- Venemaa teema?
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 04 Mai, 2022 7:59
Postitas Kriku
Jah - ma postitasin siia, sest haakub otseselt varasema diskussiooniga Vaindloo üle. Kui vaenlased ennast emmal-kummal sisse seavad, siis hakkavad kaela saama tuld ja tõrva ja suuremat kasu neil sellest pole.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 04 Mai, 2022 9:22
Postitas Kapten Trumm
Üldiselt on selline põhimõte, et "artillery conquers, infantry occupies"

Ehk sa võid saar tulistada palju kulub, sulle kuulub see siis, kui sinu saapad on seal maas.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 04 Mai, 2022 9:34
Postitas Kriku
Ja mis kasu venelastel praegu sellest saarest on? Mis sinna veeti, see ka sodiks lasti.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 04 Mai, 2022 17:12
Postitas Kapten Trumm
Venelastel suure laevastiku ja lennuväe omanikuna on see saar vaid sümboolse tähendusega.
Ukraina jaoks aga, asendab see teatud määral olematut laevastikku ja merelennuväge.
Kui seal mingid sensorid püsti panna õnnestub, siis paraneb UKR nägemisulatus päris palju, kuna saar asub mandrist piisavalt kaugel.
Soome meresõja/rannakaitse doktriin näeb igatahes ette taoliste saarte enda käes hoidmist ja vajadusel tagasi vallutamist, kuna need pakuvad huvi eelkõige info kogumise jaoks merel toimuvast.
Saarel ja selle lähedal hävitatu räägib seda keelt, et VF võttis tõsiselt võimalust ukrainlaste tagasitulekust. Muidu poleks nad õhutõrjet ja neid Raptor-kaatreid sinna saatnud (saarel asub ka väike sadam).
Saar on merepinnast ca 30 m kõrgemal, kui sinna paigaldada 13 m tõstega Giraffe keskmaaradar, siis on 10 m kõrgune väike sõjalaev avastatav 40 km kauguselt ja suur sõjalaev 46 km kauguselt.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 04 Mai, 2022 17:19
Postitas eestlane356
Kui sinna efektiivset ÕT'd ja mereväge panna pole, mis seda saart kaitsta ja varustada aitaks, siis ei ole sellest saarest suurt kasu. Rakettide ja õhurünnakutega lüüakse plats puhtaks. Ma sellel saarel ukrainlaste jaoks küll antud hetkel suuremat tähtsust ei näe. Kui tiblastani laevastikku veel rappida ja sõda lõppfaasi jõudmas oleks, siis ehk küll.
Soomes on need saared üksteise lähedal ja palju koos puntras, seal on neid lihtsam hoida ja kaitsta, tehnikat ja inimressurssi hajutada. See saar on üksik maalapp keset suurt veevälja.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 05 Mai, 2022 12:24
Postitas Kapten Trumm
Saare kõrgust ja kivimit arvestades on see sama kõvasti kindlustatav nagu Azovstali tehas, mida venelased juba 2 kuud pommitavad.
Taoline rajatis ehitati Krimmi NSVL perioodil, objekt 100, mis viimaste uudiste järgi pidi olema taastatud lahingukorda
https://en.wikipedia.org/wiki/Object_100
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 05 Mai, 2022 17:44
Postitas andrus
Kapten Trumm kirjutas:Saare kõrgust ja kivimit arvestades on see sama kõvasti kindlustatav nagu Azovstali tehas, mida venelased juba 2 kuud pommitavad.
Vaindloo?
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 05 Mai, 2022 18:23
Postitas Some
Nujah, aga mis neist betooni maetud sõduritest kasu, kui nad ei suuda radarit või õhutõrjet elus hoida?
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 06 Mai, 2022 8:42
Postitas Kapten Trumm
Radarite ja relvade positsioonid tuleb samuti kindlustada.
Ma olen ise saanud uurida Soome 100 mm rannapatareid, kogu elu asub sügaval graniitkäikudes, välja ulatuvad ainult ventilatsioonikorstnad ja tanki tornid (4 tk). Hävitamine on võimalik, kuid selleks on vaja saavutada otsetabamus mingi 3x3 m suuruse sihgmärgi pihta. Sellise 50 m täpsusega lendavate Iskanderite ja Kaliibritega seda ei saavuta. Ja noh, veelvähem oli see võimalik 1970ndatel.