Sõjaline abi Ukrainale

[Chupacabra]

Lihtsalt kokkuvõtteks paar mõtet.

Ei noh, mis sa pikalt heietad. Tänaseks on selge, et USA on ebausaldusväärne liitlane.

[vilhelm]

Lihtsalt kokkuvõtteks paar mõtet.

Ei noh, mis sa pikalt heietad. Tänaseks on selge, et USA on ebausaldusväärne liitlane.

Olgu kuidas on Angela Merkeli suhtumisega Vene ohtu, aga sedasama ütles ta juba pea seitse aastat tagasi.

https://www.euractiv.com/section/future ... rotect-it/

[aksel90]

Lihtsalt kokkuvõtteks paar mõtet.

Ei noh, mis sa pikalt heietad. Tänaseks on selge, et USA on ebausaldusväärne liitlane.

See on demokraatia.

[Chupacabra]

Lihtsalt kokkuvõtteks paar mõtet.

Ei noh, mis sa pikalt heietad. Tänaseks on selge, et USA on ebausaldusväärne liitlane.

See on demokraatia.

See on paar miljardit dollarit Venemaa mõjutuskampaaniasse (internetitrollid, mõjuagendid, kasulikud idioodid jm)

[Turist 47]

Ukraina luure.
Talve - kogu sõja raskeim osa on veel ees. Orkil on (endiselt) palju relvi.
https://www.armyfm.com.ua/ua/yusov-rosi ... broyennya/
https://news.liga.net/ua/politics/news/ ... hato-zbroi

[Kapten Trumm]

Lihtsalt kokkuvõtteks paar mõtet.

Ei noh, mis sa pikalt heietad. Tänaseks on selge, et USA on ebausaldusväärne liitlane.

USA on taoliseks muutunud vabariikliku partei keskendumine idootidele ühiskonnas kui valijatele, mille apogeeks oli Trumpi valitsemisaeg. Kõik need "proud boys" ja muu väheharitud külalumpen, kellele meeldivad "lihtsad lahendused" ja "tõmbame immigratsioonile vee peale".

Arvan, et Reagani aegne (ka vabariiklane) USA oli Euroopa liitlastele kindlasti usaldusväärne partner.

[kalvis]

Tule taevas appi. Mõlemad pooled käituvad kui lapsed lasteaias. Demokraadid on nõus immigratsiooni piiramise mittenõustumise nimel kasvõi loobuma abist ukrainale ja täpselt sama nõus vabariiklased oma nõudmiste läbisurumisel.

[nimetu]

Ei noh, mis sa pikalt heietad. Tänaseks on selge, et USA on ebausaldusväärne liitlane.

Mõnes mõttes nõus. USAl on sisepoliitiline mõõn, mis tõenäoliselt ainult süveneb ja see mõjutab kõiki selle riigi poliitilisi aspekte. Muuseas, probleemiks pole ainult Ukraina abiga mängimine, sest hetkel hoitakse vabariiklaste poolt ka USA sõjaväe edutamisi tagasi, mis otseselt mõjutab USA sõjalist valmisolekut. See on pretsedenditu kemplemine, mis halvab kogu riiki. Ukraina abi on lihtsalt järjekordne "vahetuskaup". Äärmiselt kahju muidugi.

[Kapten Trumm]

Probleem on selles, et sõda Ukrainas ei mõjuta USA majandust. USA majandus on praegu tõusmas, samal ajal EL oma languses. Ja EL langus ei lõpe enne, kui see julgeolekuoht on likvideeritud, küll Kreml juba hoolitseb, et järgmine purakas kuskil käib. Minu prognoos on, et EL (ja Eesti) majandus jääbki nüüd vinduma senikaua, kui julgeolek mingi lahenduse leiab, fantaseerigu Eesti Pank mida tahes.

See asjaolu võimaldabki USAs sellise sisepoliitilise klounaadiga tegeleda (stiilis immigratsioon vs UKR abi). Muidu valitsuse poolt UKR abi panek Iisraeli omaga kokku oli tark tegu - lihtsalt Iisraeli lobi on kõikvõimas USA_s ning väga kaua ei saa ka vabariiklased seda pidurdada.

Eks tänane seis anna eelhoiatust, mis saab siis, kui Trump tagasi tuleb. Lihtsalt probleem on ka selles, et Biden väristab liigselt põlve. USA etteotsa on vaja ikkagi suurema karismaga tüüpi, aga kindlasti mitte Trumpi. Biden on seepärast parem, et vähemalt pole Trump. Arvestades Trumpi pattude registri pikkust, jääb vaid oletada, mida on Moskvas kuskil seifis veel olemas ja millal virutatakse Kremlis põlvega kinni see sahtel, mille vahel sm Trumpo solaariumipäevitusega cojoned on.

[Saturn]

Eks tänane seis anna eelhoiatust, mis saab siis, kui Trump tagasi tuleb. Lihtsalt probleem on ka selles, et Biden väristab liigselt põlve. USA etteotsa on vaja ikkagi suurema karismaga tüüpi, aga kindlasti mitte Trumpi. Biden on seepärast parem, et vähemalt pole Trump. Arvestades Trumpi pattude registri pikkust, jääb vaid oletada, mida on Moskvas kuskil seifis veel olemas ja millal virutatakse Kremlis põlvega kinni see sahtel, mille vahel sm Trumpo solaariumipäevitusega cojoned on.

Nendest, kes praegu valikus on, tundub Nikki Haley vähemalt välispoliitiliselt kõige konkreetsem ja sobivaim nii Eestile kui Ukrainale ( vähemalt ta sõnades). Kuigi tema väljavaade vabariiklaste nominatsioon saada on üpris väike.

USA abist üldisemalt mõeldes, siis tegelikult ka ei saa aru, kuidas Biden saab endale lubada uute valmiste taustal ´24, et ei anna piisavalt abi Ukrainale, et nad saaksid orkid tagasi peksta. Kui Ukraina kaotab ( loen kaotuseks ka territooriumide kaotust, mida Ukr kontrollis enne 24 veebruar 2022), siis ei näe võimalust, et demokraat võiks valimised võita. Ainult Ukraina võit või selle poole liikumine näitaks valijatele, et USA on võimas jne.
Abramseid, Bradley-si, Strykereid, F-16 on neid sadades või tuhandetes nö ladudes, mille ülalpidamiskulusid nad ju kinni taovad praegu, aga mis võiks kõvasti aidata Ukrainat.

[Kapten Trumm]

Justnimelt, kui kellelgi on strateegilisi varusid relvastust, mida võiks sadadena saata remonditehasesse ja seejärel rindele, siis see on läänes vaid USA.
Maapealset raskerelvastust, mida USA tegelikult täna ei tarvita, on seal lausa tuhandetes. UKR võidu (või kaotuse) võti on eelkõige Washingtonis.

[OhYeah]

Ei noh, mis sa pikalt heietad. Tänaseks on selge, et USA on ebausaldusväärne liitlane.

USA maksumaksja on Euroopa turvalisust finantseerinud laias laastus Teise Maailmasõja lõpust saadik. Äkki oleks aeg hakata ise ka panustama natukene. Mis puutub Ukraina abistamisse siis on nad endiselt tabelis esimesel kohal.

Olgu kuidas on Angela Merkeli suhtumisega Vene ohtu, aga sedasama ütles ta juba pea seitse aastat tagasi.

https://www.euractiv.com/section/future ... rotect-it/

Tsiteerida siin Merkelit, kes esindas aastakümneid seltskonda, kes tegi Saksamaast Euroopa suurima mõjuagendi on pehmelt öeldes kummastav.

See on paar miljardit dollarit Venemaa mõjutuskampaaniasse (internetitrollid, mõjuagendid, kasulikud idioodid jm)

Kui Venemaa mõjutuskampaania piirdus ainult internetitrollide rahastamisega, siis nad on küll täielikud pailapsed. Kui tahad teada, kuidas päriselt valimisi ja poliitikat mõjutatakse, siis mine tutvu kuidas päris mehed tegutsevad:

https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... in_America

USA on taoliseks muutunud vabariikliku partei keskendumine idootidele ühiskonnas kui valijatele, mille apogeeks oli Trumpi valitsemisaeg. Kõik need "proud boys" ja muu väheharitud külalumpen, kellele meeldivad "lihtsad lahendused" ja "tõmbame immigratsioonile vee peale".

USA kodanik peab alla neelama stabiilse sissevoolu illegaalseid immigrante (miljoneid inimesi aastas), sest Kapten Trummi arvates on Ukraina abistamine olulisem? Kui täna tuleb Eestis mõni partei või MTÜ välja loosungiga, et piir Venemaaga peaks olema täielikult lahti, kõik peavad saama edasi-tagasi liikuda ilma mingi kontrollida siis kehitad õlgu ja ütled "andke minna"?

Probleem on selles, et sõda Ukrainas ei mõjuta USA majandust. USA majandus on praegu tõusmas, samal ajal EL oma languses. Ja EL langus ei lõpe enne, kui see julgeolekuoht on likvideeritud, küll Kreml juba hoolitseb, et järgmine purakas kuskil käib. Minu prognoos on, et EL (ja Eesti) majandus jääbki nüüd vinduma senikaua, kui julgeolek mingi lahenduse leiab, fantaseerigu Eesti Pank mida tahes.

Sõda on ainult üks faktor. Suure tõenäosusega on odav Vene toore maailmaturult kadunud isegi siis, kui sõda peaks lõppema või külmatud konfliktiks jääma. Ameerika on sisuliselt täienisti iseseisev energia koha pealt, nad on hakanud vaikselt oma tootmist Hiinast tagasi tooma ja tarneahelaid uuesti üles ehitama siseriiklikult. Mida Euroopa teeb? Lühike vastus oleks "mitte midagi".

[Kriku]

USA kodanik peab alla neelama stabiilse sissevoolu illegaalseid immigrante (miljoneid inimesi aastas), sest Kapten Trummi arvates on Ukraina abistamine olulisem? Kui täna tuleb Eestis mõni partei või MTÜ välja loosungiga, et piir Venemaaga peaks olema täielikult lahti, kõik peavad saama edasi-tagasi liikuda ilma mingi kontrollida siis kehitad õlgu ja ütled "andke minna"?

Palun teema juurde tagasi.

[Kapten Trumm]

See Mehhiko piiriteema on USA-s sisemaine populism, millega on nüüd hakatud Ukraina abistamist takistama. Kõik saavad ju väga hästi aru (kindlasti ka vabariiklasi toetavad suurettevõtjad), et ilma immigrantide töökäteta kukuks vananeva elanikkonnaga USA majandus lihtsalt kokku. Täpselt sama populismi ajasid meil ka kaabud - tegelikult on enamikes arenenud riikides immigrante vaja just tööjõu mõttes. Taoline populism on suunatud idiootidele valijaskonnas, kel on vähevõitu haridust selleks, et taibata "lihtsate lahenduste" ekslikkust.

Seepärast selle immigratsiooni lauale tõstmine on populistlik ja rumal, rumal ses mõttes, et UKR sõdib praegu valge ilma sõda ja laseb Moskoovial verd välja, kelle huvides on võimalikult nõrk Moskoovia? Ikka valge ilma.

USA ei saa endale lubada kahte sõda korraga (teine võib puhkeda Taiwanis), seega tuleb teha kõik selleks, et UKR ise hakkama saaks. Ja rahapuuduses või relvade puuduses pole ka asi.

[Fucs]

Frontline Troops in Ukraine Feel Bite of Polish Truckers’ Protest

A border blockade by haulers angry that the European Union has suspended a permit system for their Ukrainian counterparts has led to problems with deliveries of wartime supplies.
https://www.nytimes.com/2023/12/07/worl ... ckade.html