4. leht 72-st
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 21:31
Postitas Z03
Facebooki järgi on raske otsustada, sest inimesed ajavad FB-s igasugust soga. Eriti õhtutundidel. Kui hommikul kaineks saavad, siis kustutavad jälle ära.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 21:35
Postitas nimetu
Äkki on isegi peeglist märganud , et silmavaade kisub kummaliseks?
Antsla on õnneks suhteliselt vaikne koht, seal võib omaette möllata.
Facebooki järgi on raske otsustada, sest inimesed ajavad FB-s igasugust soga. Eriti õhtutundidel. Kui hommikul kaineks saavad, siis kustutavad jälle ära.
Ma arvan, et korrelatsioon tema teo ja Facebooki pandud tekstide vahel on üsna kõva.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 21:44
Postitas herman30
Vaatasin pealtnägija filmi ja mõtlesi et miks politsei ei hakkanud kohe andma esmaabi, mees lamas seal abita seni kuni kiirabi tuli kohale.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 22:02
Postitas Dr.Sci
herman30 kirjutas:Vaatasin pealtnägija filmi ja mõtlesi et miks politsei ei hakkanud kohe andma esmaabi, mees lamas seal abita seni kuni kiirabi tuli kohale.
See on küsimus mida keegi ei julge küsida ja kui keegi küsibki siis ei leidu seda kes tahaks vastata.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 22:04
Postitas Manurhin
herman30 kirjutas:Vaatasin pealtnägija filmi ja mõtlesi et miks politsei ei hakkanud kohe andma esmaabi, mees lamas seal abita seni kuni kiirabi tuli kohale.
Aga missugust esmaabi sa sellises olukorras annaksid? Ei noh, ma tean küll, et arteriaalse verejooksu peaks parema variandi puudumisel alustuseks kasvõi käega kinni suruma ja et viisakas on kopsuvigastusega kannatanu panna poolistuvasse asendisse. Samas on ka teada, et kui on võimalik koheselt kiirabi kutsuda ja võib eeldada, et kiirabi ka kiiresti kohale jõuab (nagu linnatingimustes üldjuhul on), siis on mittemeedikul targem kannatanut üldse mitte näppida. Pakun, et antud juhul sai pihtasaanul vigastada mõni suurem sisemine veresoon (südame läheduses leidub neid omajagu). Oleks lask tabanud otse südamesse, oleks kannatanu sealsamas surnud ja küllap poleks teda sel juhul enam haiglasse viima hakatudki vaid oleks viidud laibaautoga otse morgi. Läbilastud kopsu vm. siseorgani korral oleks aga kiire abi suutnud väga tõenäoliselt elu päästa. Suurt sisemist verejooksu ei saa esmaabi korras parimagi tahtmise korral sulgeda.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 22:14
Postitas Dr.Sci
Manurhin kirjutas:herman30 kirjutas:Vaatasin pealtnägija filmi ja mõtlesi et miks politsei ei hakkanud kohe andma esmaabi, mees lamas seal abita seni kuni kiirabi tuli kohale.
Aga missugust esmaabi sa sellises olukorras annaksid? Ei noh, ma tean küll, et arteriaalse verejooksu peaks parema variandi puudumisel alustuseks kasvõi käega kinni suruma ja et viisakas on kopsuvigastusega kannatanu panna poolistuvasse asendisse.
Üritada oleks võinud... seda enam et kopsuvigastusega kõigepealt paned kuuliaugud hermeetiliselt kinni ja seejärel (pool)istuvasse asendisse, ning katad kinni miski soojaga. Fakt on see et ei surnud kohe vaid ligi tund peale laskmist.
Aga eks me kuule nagunii tulevikus sel teemal eri hinnanguid, mina võtaks teema ootesse.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 22:39
Postitas Manurhin
Traumapatsiendi puhul, nagu ma juba ütlesin, on kõige mõistlikum ära oodata kiirabi saabumine kui on teada, et kiirabi on kohe-kohe saabumas. Teisiti on lood siis kui oled kusagil metsas või mujal karumustikas, kus abi on kaugel ja niikuinii midagi enam kaotada pole. On vigastusi, mille korral vigastatu sureb loetud minutitega niikuinii ja sel juhul on vähemalt uurijale pärast hea öelda, et sa siiski üritasid midagigi teha.
Omaette küsimus on, kas käesoleval juhul kutsuti kiirabi välja alles siis, kui tulistamine oli juba toimunud või saadeti brigaad teele juba siis, kui esimene kõne häirekeskusse tuli. Paljasjalgne nugadega vehkiv mees - loogika ütleb, et sel juhul on igal juhul kiirabi vaja. Olgu siis noakangelase potentsiaalsete ohvrite või ta enda jaoks, sest normaalne inimene esiteks ei vehi avalikus kohas nugadega ja teiseks ei käi linnas paljajalu, eriti veel oktoobrikuus.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 23:11
Postitas EOD
Olukorras, kus kiirabi saabub loetud minutitega, on vast tõesti õigem oodata professionaalsete abistajate saabumine ära, kuna oskamatu abistamine võib kannatanu seisukorra veel hullemaks muuta. Erandiks vast arterivigastusest purskuva vere peatamine või mõni muu sarnane olukord, kus iga sekund on hinnas.
Kunagi tuli üks, vist Kanadast või USA-st pärit väliseestlane relvaeksamit sooritama. Esmaabiküsimusele vastas, et kutsun kiirabi ja täpsustavale küsimusele, et mida kiirabi saabumiseni teeb, kordas, et peale kiirabi kutsumise pole mitteprofessionaalil õigust mingit esmaabi anda. Eks muidugi lombitaguse kultuuri juurde käibki see, et iga liigutust võib teha vaid vastava ala litsentseeritud ja sertifitseeritud proff ning heast südamest abistaja riskib süüdistuse ning kahjutasunõude saamisega. Siinmailgi liigub asi vaikselt sinnapoole.

Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 23:21
Postitas Roamless
See Oudekki Loone oskab ikka üllatada oma idiootsusega
«Paljajalu sihitult noaga hulkuva ja mitte kedagi ähvardava» inimese juurde peaks politseirutiin esimesena saatma kriisipsühholoogi.
Kust kohast politsei teadis, et tegu on ainult vaimsete häiretega noormehega, äkki hoopis mingi kohaliku islamisse astunud, ISISe-le vande andnud tegelasega, kes peale mingi droogist julgust võtmist, on asunud tegutsema?
Kust krdi kohast see kriisipsühholoog 7-10 minutiga võetakse?
Teiseks panid imestama need rumalad pealtvaatajad, kes riskides jääda politseinike nö tulejoonele, rahulikult mobiiliga filmivad, ise kommenteerides öö - laskiski maha.
Jah, relvakasutus oli õigustatud, sest politseinikud ei tea tausta, vaid peavad kiirelt reageerima ohuallikale, samuti pole sul peale 3 hoiatuslasu tegemist adrenaliinitulvas enam hakata neljandat lasku jalgadesse tegema, sest nugadega tegelane on liiga lähedal. Kahju, et kaotati noor elu.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 23:27
Postitas Kriku
Igati väärt mõte minu arust. Teatavasti on kriisipsühholoog ex officio nii kuuli- kui noakindel, kannatab välja kukkumise kuni 12. korruselt ja vee all hinge kinni hoiab ka kuus tundi.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 23:27
Postitas Dr.Sci
Oh jah... Kiirabi saabus 4 minutiga. Enne esmaabi andmist tuli veel tuvastada vigastuste iseloom ja võtta vastu otsus kuidas parimat abi anda... 5 min, võibolla ehk 6 enne kui midagi asjalikku toimus. Ja isegi kui oleks olnud 4 minutit siis ka need oleks olnud kriitilised. Keegi siinsetest ei tahaks näiteks 4 min vedeleda asfaldil hingamata oodates pädevat meditsiiniasutust, või siis kontrollimatult verd joosta vmsi... Aga paistab et see juhtus?
Mis tõstatab natuke kallutatud küsimuse ja vist ka uue teema - millal peab kodanik andma esmaabi abitus seisundis eluohtlikus olukorras olevale kannatanule?
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 31 Okt, 2017 23:42
Postitas Kriku
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 01 Nov, 2017 0:02
Postitas Avatar
Ja mina vaatasin õhtul Musta Luige juures kahte tölli, kes tee ääres immiteerisid mööduvate autode pihta tulistamist, ning imestasin. Polnud uudistega kursis - nüüd enam ei imesta. Küll lolle leidub, kes hullude tegemistest inspiratsiooni saavad.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 01 Nov, 2017 1:28
Postitas antonio1
ei tea, kas läbi jooksnud, aga siin veel üks video vähe teise nurga alt
https://tallinncity.postimees.ee/429512 ... 1504081422
Suht suur vahe tundub olema laskja ja lastava vahel mida teise (mustvalge) video puhul ei ole näha.
Re: Relva kasutamine politsei poolt
Postitatud: 01 Nov, 2017 9:29
Postitas taara
Ja see muudab mida?