4. leht 267-st
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 11 Jaan, 2017 9:48
Postitas Kapten Trumm
See võimaldab meie praegust kaitseväge kenasti ülal pidada ja ka arendada."
Nii neid makarone riputataksegi.
Vastamata jääb seejuures küsimus, kas see "praegne kaitsevägi" koos "arendusega" võimaldab arendada vajalikke operatsioone Eesti kaitseks või mitte.
Tõmbetuules (Trump nt viib USA väed koju) on selline pool rehkendust iseäranis ohtlik.
Sellest aga mihkelsonid ei räägi.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 12 Jaan, 2017 11:00
Postitas aj1972
Kas ajalugu kordub?
1940. aasta alguses, juba nn baaside ajal ja pärast Poola purustamist, tuli Uluotsa valitsus välja ideega tõsta riigikaitsemaksu aastaks 20 protsendile. Erandiks oli kogukonnamaksuna tuntud isikumaks. Eelnõu, millele lisandus riigikaitse siselaen, muudeti seaduseks kuuga.
Maksuga oli jäädud aga lootusetult hiljaks. Eesti kaitsevõime oli 30ndate alguse majanduskriisist tingitud kärbetest, mis tähendasid ka vajalikest relvahangetest loobumist ja koondamisi, nõrk. Ka kriisi möödudes jäi riigikaitse vajaliku tähelepanuta, mis näitab, kui valesti hinnati välis- ja julgeolekupoliitilist reaalsust.
http://arvamus.postimees.ee/3975635/jue ... 1483882291
On vähe teada, et Eestis on selline maks kehtinud. 1939. aasta kevadel, seitse kuud pärast Müncheni sobingut, kiitis riigikogu heaks Eenpalu valitsuse riigikaitsemaksu seaduse eelnõu. Kahe nädalaga läbis see kahekojalise parlamendi komisjonid ning vähem kui kuu pärast esitamist andis president Päts sellele oma allkirja.
Seadusega tõsteti viieks aastaks enamiku kehtinud maksude määrasid kümme protsenti. Lisaraha läks aasta varem Pätsi dekreediga loodud riigikaitse fondi, kuhu tehti kümneaastase plaani alusel broneeritud väljamakseid otse riigieelarvest.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 12 Jaan, 2017 19:08
Postitas Leo
See kaitsemaksu idee ilmselt Eesti poliitikute puhul väga suurt kandepinda ei leiaks, kui praeguse olukorraga ehk 2,2% ollakse peamiselt rahul. Ise küll eelistaksin kaitseotstarbelise laenu võtmist ja suuremate puudujääkide hankimist kiirendatud korras, Kunnase 2023. a fiktiivseid sündmuseid kirjeldav romaan oli ikka päris karm lugemismaterjal, isegi optimistlik lugu konfliktist Venemaaga, kus EVl on tankid ja saadakse eelhoiatus ning liitlased aitavad, tähendaks ikkagi tuhandeid surnuid ja hiiglaslikke purustusi. Trump on nii äkiline mees, et võib panna liitlased fakti ette, et kaitsekoostöö ja vägede hoidmise hinnaks on kaitsekulutuste järsk tõstmine ja kui seda ei tehta, siis viiakse üksused minema või jäetakse kohale sümboolsed üksused. Seega oma tankid on alati parem, kui liitlaste oma.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Jaan, 2017 20:17
Postitas Martin Peeter
Tsahkna Zapad 2017st. Paha lugu, aga ärge kartke! 2018. aastast algab kaitseinvesteeringute programm ja % SKT-st on juba 2,2.
http://arvamus.postimees.ee/3985753/mar ... 1481498196
Muud uut ei ole, kui et kaitseinvesteeringute programmi algus on järgmisesse aastasse lükatud. Margus... Istu! Kaks! IRL sügisel minu häält ei saa.
Kuigi üldine julgeolekuolukord ei tundu ülemäära roosiline, arendab Eesti tugevat iseseisvat kaitsevalmidust ja liitlassuhteid ning meil ei ole põhjust muretseda.
Paistab, et uus koalitsioon eelmisest kaitsevaldkonnas eriti tegusam ei ole. 2019 on juba järgmised valimised, kui nad valimisteni vastu peaks pidama. Prognoosin, et investeeringuteprogrammi kulud planeeritakse peamiselt 2020. aastasse e siis jääb järgmise koalitsiooni otsustada. 2017 tulemus on 0. Seega vastutavad kõik kartellierakonnad.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Jaan, 2017 22:06
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Martin Peeter kirjutas:Muud uut ei ole, kui et kaitseinvesteeringute programmi algus on järgmisesse aastasse lükatud. Margus... Istu! Kaks! IRL sügisel minu häält ei saa.
Noojahh - "vihmavarjureligiooni" hakkab neis esinemistes juba vähemaks jääma

aga tavapärane eduraportöörlus ruulib edasi.. et siis tervelt kaks-koma-kaks kaks-koma-nulli asemel - wow, TRUMPil kukkus lausa lõug ripakile niiisuuurest panustamisest
Ise loobusin IRLi valimisest veel paar aastat tagasi.
Lisatud hiljem: ja nagu allpool ka märgitud, ei lisa see "koma-kaks" praktiliselt mitte s_ttagi meie kasinale lahinguvõimele - valdavalt infraraha ju NATO pataljoni eurokasarmuteks, sööklalaiendusteks, keskpolüka kõbimiseks jms

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 20 Jaan, 2017 13:27
Postitas ermot
Hmm... Mida sellesst järeldada? Tsahkna tegi (kui tegi) administratiivsele süsteemile "stressitesti" ja veendus, et kaitsevõime tõstmist hüppeliselt kiirendada ei ole tema võimuses? Täiesti ootamatult selgus, et poliitilist tahet väljendada on võrreldamatult lihtsam kui neid tegelikkuses realiseerida? Jama jah...
Võimul oleva ja suuremat võimu ihkava poliitikuna mina tema asemel ei teeks sellist lasku oma (ja erakonna) jalga, kui oleks vähimgi lootus kiirematele arengutele. Või siiski on Tsahkna käitumise taga riskide minimeerimine stiilis: tahtsime parimat, aga näe- asjaolud olid meist tugevamad, probleemid suuremad, väljakutsed meie tahtmisest vägevamad? Küll teeks, kui vaid seda va metsa ees ei oleks? Süsteemi käitumist muuta (st. ametnike kontekstis tulemuslikult tööülesandeid ümber jagada) on pagana raske, aga kahtlaselt kiiresti andis alla küll. Milleks talle siis see poliitiline võim ja rahva antud mandaat, kui ta sellega hädavajalikku ei suuda ellu viia? Isegi ei ürita iseenda ja oma vastutusala mugavustsoone murda, vaid kohe alla annab?!?
Teisalt vaatab vastu muidugi üldine haldussuutmatus. Kõik saavad aru, et on vaja ja peaks ja tuleks ja võiks... aga midagi ei muutu sellele vaatamata. Et nii hull see olukord nüüd kah ei ole, et peaks midagi ometi oma päevarutiinides muutma hakkama?
Küsimus: miks ei tohi riigiametnik hommikul aknast välja vaadata? Vastus- sellepärast, et siis poleks tal õhtul enam midagi teha. Tundub, et naer läbi pisarate.
Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 20 Jaan, 2017 16:46
Postitas Kapten Trumm
Probleem näib olevat selles, et uuele koalitsioonile hakkab rahaline reaalsus kohale jõudma - ja täitmata on veel hulgaliselt lubatut, mis tõotavad reaalseid hääli, mis kuradi kaitseinvesteeringute fond...?
Lihtsalt peale väikest sisseelamist on rahad üle loetud ja selgub tõsiasi, et mingitest "euroopalikest maksudest" soovitud lisasummat ei teki, esimene maksutõus ehk automaksud juba võeti plaanist maha. Rahandusministeerium muidugi ajab oma värvilisi numbreid edasi.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 20 Jaan, 2017 20:44
Postitas Martin Peeter
Ausalt öeldes loodan praegu, et ka meie (sisuturundus)vaba ajakirjandus või mõni IRLi poliitiline konkurent selle kaitseinvesteeringute programmi sujuva edasilükkamise üles korjab. Tegemist on otseselt rahva lollitamisega.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 20 Jaan, 2017 21:16
Postitas tommy
Tont teab, mil moel see kaitseinvesteeringute programm erineb eelmise valitsuse poolt käima lükatud kaitseeelarvevälise finantseerimise programmist...Või hakkab erinema..
Samamoodi plaanitakse seda kulutada peamiselt liitlaste mahutamise rahastamiseks. Kuna rahvast tuleb varemplaanitust pisut rohkem, siis kasvab vastavalt ka summa.
Ainuke uus teema on viimasel ajal lisandunud jutt võimalusel ka laskemoona osta.
Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 27 Jaan, 2017 12:35
Postitas Sektor gazovoi ataki
Kirjanik võib öelda mida soovib, aga kui sõjaväelane või kaitseministeeriumi ametnik midagi ütleb peab ta oma ütlemise eest ka vastutama. Näiteks KM kaitseplaneerimise asekantsler Meelis Oidsalu ütleb (PM 30.12.2016): "Sissisõjaks valmistume muidugi ka, aga ilma kaotusteta ühtki Eesti küla ära ei võeta".
Täistekst siin:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... start=6345
Kirjaniku käest pole vaja küsida, kuidas mingi väide on faktide või Exceli arvutusega kaetud, aga ametnik või sõjaväelane tõestagu, mis moodi just iga küla kaitsma hakatakse ja milliste jõududega ning miks on just selline plaan.
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Postitatud: 27 Jaan, 2017 12:42
Postitas Chupacabra
See on kõige selgem viide sellele, et Eesti kaitsmine algab Narvast ja Missost, mitte ei ehitata esimest kaevikuliini Suur-Tallinna alla.
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Postitatud: 27 Jaan, 2017 14:07
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Chupacabra kirjutas:See on kõige selgem viide sellele, et Eesti kaitsmine algab Narvast ja Missost, mitte ei ehitata esimest kaevikuliini Suur-Tallinna alla.
..õndsad on need, kes usuvad
Eriti kui miski kamina "stammammetnik" järsku operatiiv-taktikalisi steitmente pilduma hakkab

Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Postitatud: 30 Jaan, 2017 9:18
Postitas Kapten Trumm
Näiteks KM kaitseplaneerimise asekantsler Meelis Oidsalu ütleb (PM 30.12.2016): "Sissisõjaks valmistume muidugi ka, aga ilma kaotusteta ühtki Eesti küla ära ei võeta".
Tule taevas appi
Kas see on seesama Oidsalu, kes kaotas oma töö kamina
julgeolekuosakonna juhatajana pärast Simmi juhtumit....?

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 30 Jaan, 2017 10:25
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..äi kaotanud ta midagi - algul "nihutati" vaikselt kõrvale ja pärast ülendati kõrgemale ammetikohale

Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 30 Jaan, 2017 21:28
Postitas aj1972
Kaitseinvesteeringute fondi jaoks aastal 2017 raha ei leitud samas...
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ri ... d=77076480