M14

[kaur3]

sniper, kuri kahtlus on, et ega sul vist ei anta aega seal seda trumli katet eemalda kui ahelik peale tormab ja neid klõpse lugeda. Sul oleks vist targem kasutada jahimeeste hulgas levinud point blank laskmise põhimõtet ehk rihi oma sihik M14 puhul 300m peale välja. Siis saad kuni 350m'ni tulistades rindkere keskele sihtides alati märgi maha. Kui tiirus täpsuslaskmises võistled, siis on sul tõesti aega neid kaani peale ja maha kruvida ning kärbsest ei jää miskit järele.

Põsetoega oled sa saanud tõesti hakkama nagu ka parimate traditsioonidega USA sõjaväelased kui vaadata neid teibitud kabasid siit:
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ipers+iraq

[snaiper]

Põsetugi sai tõepoolest sarnane nendega seal piltidel, ilma et selliseid pilte enne näinud oleksin. Krt. ma arvasin et see minu leiutis
Ise olen mõelnud et ehk on 300m peale sisselaskmine ikka pisut liig, et nagu lähidistantsil tuleks ju päris munadesse sihtida siis... Aga 200m mõttel oleks jumet. Seda enam, et et oli nagu kuulda kuskilt et KL-s lõpetatakse ka 100 peale laskmine ära ja võetakse kasutusele 200m.

Nüüd siis järgmine ihaldusobjekt minu jaoks on jalad. Netist tellida ei riski esialgu, sealt võib hea raha eest jällegi üllatuse osaliseks saada, nagu need näiteks, kes sealt optikajala tellisid. Ehk on kellegil olemas midagi normaalset, mida 14-le alla saaks kruvida ja oskab kogemusi jagada või on isegi äraärimisest huvitatud...?
Siis veel summuti mõtteid haun ka vaikselt. Soomes teatavasti on tehas, kust neid KL kaudu ilmselt tellida saaks. Minu kokkupuuted summutitega piirduvad Ak-47 omaga ja seal peab teatavasti kasutama spets moona kus rohtu vähe ja kuul raske. Kui 14-ne sumpsi puhul ka tavapadruniga lasta ei kannata, läheb vist moonaga kusiseks... Või mis teadjamad arvavad...

[kaur3]

Vaevalt sa 300m peale välja rihitud püssiga lähivõitluses munadesse pead laskma. Galilil on ka avatud sihikul märgid "3" ja "5". "3" ehk kuni 300m ni lastes langevad (kui ma õigesti mäletan) kuuli lennujoon ja sihtimisjoon kokku 250m juures ehk vaevalt juudi lähidistantsil munadesse sihivad. Proovi aga erinevad distantsid läbi.

Summutis peab allahelikiirusel kuul olema siis kui sa tahad täielikku vaikust. Sa võid kasutada ka tavalist moona, kuid siis tuleb sama vali pauk nagu umbes cal. 22 tulistades.

[snaiper]

Selles on sul tõesti õigus et trajektoorid mingil maal ristuvad, st lähedale saab lasta sama sihikuga kui 300 peale. Peangi oma püssil ka need asjad täpselt katseliselt kindlaks tegema.
Mis summutitesse puutub, siis vähemalt kalassi originaalsummuti pidi seest laiali minema kui tavapadruniga mõnda aega laksutada.

[pliiasiid]

Meie kodumaistes tingimustes optilise sihiku nullimine 300 meetrile ainuõige ja poolautomaadiga üle 500 meetri pole mõtet kärtsutada.

[pliiasiid]

Mis te jahmerdate nende summutitega, kasutage ambu kui hääletut lasku tahate

[snaiper]

Ammuga lahingusse...

[pliiasiid]

Summutit kasutatakse ju rohkem erioperatsioonidel, samamoodi ambusid. Ja milleks lahingukäras seda summutit vaja läheb? Parem kasutada leegisummuteid mis suunavad ja hajutavad ka heli. Ja need leegisummutid on omaette teema juba.

PS. 300 m kauguselt kõlab näiteks Galil snaipri lask nagu löödaks panniga vastu metallplaati. Kui suitsu ja suudmeleeki näha pole siis ei tee mingi valemiga kindlaks kust lask tuli, umbkaudse suuna saab teada ainult. Loomulikult peab laskur olema korralikul positsioonil.

[snaiper]

Nu vaata kui meil kunagi madinaks peaks minema, siis ei saa need lahingud olema nagu WW2 ajal Ikka sissitaktika on see mida harrastama hakkame. Umbes nagu lisatud iraagi sisside snaiprivideos: http://www.flurl.com/item/Islamic_Army_ ... 2_u_196733
Ja kas väidad, et sellises olukorras teeks paha snaipril summutit omada, et oma vahelejäämist/ärakillimist vältida ja seega pikema aja jooksul ja rohkem vante mätta alla panna???

[pliiasiid]

Olen asjaga nõus. Ikkagi eelistan spets relva lisaks hankida. Aga see ei käi M14 teema alla, tuleks uus teema avada "Snaipri varustus ja taktika"

[Lupus]

Vanta magma panna??? Kas sa arvad ,et vandid sõdivad siidikinnastes nagu ameeriklased. Vantidel on selliste snaiprite jaoks rohi olemas . See nuheldakse kõik tsiviilide kaela

[miinitohter]

Hei millitaristid hea lugeda vajan sumpsi, kust neid saab, jne. seadust kah loete, minu mälujärgi ütleb see nagu ei, või kuidas. Ise lahendasime asja liidus veida nimelise väljendiga, teiseks ei ole hääletu lasu sooritamiseks mitte ainult moon eriline vaid ka relv ise on eriline, alates rauast lõpetades muude teatud det. osas. Ise lasin mõni aeg tagasi M-16 millele oli USA st tellitud ning saadud originaal (kvaliteetsed) jalad, pasun ja optika, peale selle tule reziimi regulaatori kompl. Tulemus=100m pealt võis 1mm jämedusi oksi järk-järgult lasu kaupa lühendada, valanguga e ridatulega 10-20mm paksusi puid juurelt maha lasta, samas kõlas lask (üksik lasul) vaiksemalt kui õhupüssi plöts ja valanguga sahises nagu vana moskvits mille sumps on korralikult trei laastu täis topitud, seda tavalise standard moonaga (223 REM). Peale selle huvitav mis ajast on M-14 vabasse ringlusse lubatud ning ümber ehitus (seda ka teipimise näol) KV-KL lubatud, mäletan üht kõrget kontrolli kus sellid said kui seppa sead et omavolitsesid, lihtsam on leida kõik vahetus komponendid originaale muutmata, relva konstruktsioonilisi iseärasusi muutmata kasutada omavalmistatud, tellitud, mis iganes kabasid, leegisummuti-suudmekompensaatoreid, optika jalgu, tugi jalgu jne. Omal peavalu vähem...-

[Medusa]

Helisummutiga snaiprirelv on siiski erioperatsioonide vahend, kuna summuti mõjutab ballistikat päris tublisti. Ainult summuti lisamine ei tee relva eriti hääletuks. 7.62NATO kõlab ikka nagu .22LR summutita.

Võimalik on ka jah kasutada vastavat rauda, nn integral suppressor (AW tegi ühte, IIRC). Siiski jääb sellise relva efektiivne laskekaugus 300 m piiresse, kuna kaugemal kukub kuul kõvasti ning kiirus on liialt madal omamaks efektiivset "lööki". See on siiski erivahend nt valvurite ärakoristamiseks, mitte tõsiseltvõetav snaiprirelv.

Snaipri peaeesmärk on ära kasutada oma ballistilist üleolekut, mis algab alates 400 m-st (kui lähtume meie vastas olevast punaarmeest) ning 7.62NATO korral on kuni 1000 m-i (kuigi M21-ga on ka väheke kaugemal tabamusi saadud), sellisesse vahemikku summutiga relvaga ei ole mõtet vehklema minna.

Summutiga relval puudub ka "oomph" soomustatud sõidukite vastu kasutamiseks. Kes veel ei tea, siis tavalise 7.62NATO snaiprirelvaga saab rahulikult muuta võitlusvõimetuks kas siis BMP-xi või T-xxi. VÕi vähemalt kahjustada oluliselt nende võitlusvõimet.

Valvekoerte vastu on kasutusse võetud muide summutiga .22LR vint, lasu heli praktiliselt olematu, kuid on efektiivne 50-100 m kaugusele.

300 m kauguselt kõlab näiteks Galil snaipri lask nagu löödaks panniga vastu metallplaati. Kui suitsu ja suudmeleeki näha pole siis ei tee mingi valemiga kindlaks kust lask tuli, umbkaudse suuna saab teada ainult. Loomulikult peab laskur olema korralikul positsioonil.

Esimese lasuga saab ligikaudse suuna teada, teise lasuga on asukoht üpriski hästi teada ning "vandid" juba kahurväge tellimas antud koordinaatidele. Seepärast ongi enamikes sissisõja taktikates snaipri engagementiks üks lask, millega eelistatavalt tabab olulist ohvitseri või tehnilist seadet.

Lisaks, see et 7.62 Galilile või M14-le on optika peale pantud, ei tee see seda snaiprirelvaks. (lehmakook Trabantile - kui sina oled auto olen mina pizza) Snaiprirelva eristab teistest siiski täpsus, mis on normaalselt 3/4 minuti piires poolautomaatidele ning poldikatele 1/2 minuti piires. Kui täpsus on üle minuti võimaldab selline relv anda vaid sihitud tuld suurematele kaugustele, mitte täppistuld. M21 põhineb küll M14-l, aga M21 programmi jaoks valiti välja eriti täpsed isendid, mitte ei võetud mingi vana saan ja ei äsatud sellele optikat peale.

Snaiper, kas optika max.suurendus 24x väheke suur ei ole? Tavaline snaiprioptika eriti üle 10x ei lähe (profid ka ei soovita, kuna miraaz hakkab nähtavale tulema), praegu katsetatakse mõnes kohas ka 14x, aga standardiks on praegu 8-10x. 24x on minuteada olnud siiski benchrest laskmiseks. Mis rist sul on, duplex, mildot?

[snaiper]

Snaiper, kas optika max.suurendus 24x väheke suur ei ole? Tavaline snaiprioptika eriti üle 10x ei lähe (profid ka ei soovita, kuna miraaz hakkab nähtavale tulema), praegu katsetatakse mõnes kohas ka 14x, aga standardiks on praegu 8-10x. 24x on minuteada olnud siiski benchrest laskmiseks. Mis rist sul on, duplex, mildot?

24x suurendus on väga hea vaatluse jaoks. Saad otsustada et kas see nt. 600m. kaugusel olev asi on mätas või vaenlase maskeeritud kiivris peakolu. Lasta saab sellise suurendusega vaid väga healt toelt ja stabiilsest asendist. Tavaliselt trenni tehes kasutan siiski 6-10x suurendust.
Mis nendesse risti puudutavatesse väljamaakeelsetesse terminitesse puutub, siis nendes ma kodus ei ole. Võin vaid lihtsas maakeeles öelda, et ta on väga peenike, kuid hämaras ära ei kao. Senikaua kuni läbi optika veel midagigi eristatav on, on ka rist kenasti näha (ei ole valgustatud).

Ps. Lupuse kommentaari ei pea vastamise vääriliseks, aga samas on igalühel lubatud oma arvamuse juurde jääda.

Miinitohtrile niipalju, et summutid on keelatud tsiviilkäibes (varsti muutub ka see), kaitsejõudude kohta ei ole see keeld kunagi käinud. Vähemalt igasugu kaitseväe relvanäitustel on summutite ja optikatega vinte läbi aastate näha olnud.
Ja ei saa mitte küsimata jätta, kas olid tõepoolest kaine kui väitsid, et kaba külge teibitud põsetugi on riigi relva illegaalne ümberehitus??? Selle saab eemaldada loetud sekunditega, ilma et püssile sellest mingit märki jääks, täpselt sama käib ka optika ja tugijalgade kohta.

[Medusa]

Mulle on jäänud mulje, et vaatluseks kasutatakse snaipripaarides vaatleja vaatlusskoopi, mis on ikka ligi 30x. Et siis jääb snaipril optika suurenduse kerimine ära: vaatlus nt 24x peal ning käbe 10x peale laskmiseks. Pealegi, mõnel kehvemal optikal võib sihtimispunkt optika suurenduse kerimisel pisut liikuda.

Duplex on juusrist, kus keskel on peenike rist, keskelt pisut kaugemal läheb joon paksemaks.

Mildot on minu arust parim, kuna võimaldab kauguse hindamist meetri täpsusega - juusrist nagu duplex, aga peenel osal on ka punktid, nende keskkohtade vahe 1 mil.

http://www.leupold.com/products/reticles.htm