4. leht 9-st

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 03 Apr, 2023 16:31
Postitas Sam Beaver
Kapten Trumm kirjutas: 03 Apr, 2023 14:32Igatahes tundub, et on ikka sedamoodi, et sepistamise kasutegur väljendub ikkagi metalli "tagumises", mitte niipalju kuumutamises. Kui kõik need sepistatud kolvid ja kepsud (räägime autoasjandusest) oleksid tehtavad nii, et valad tooriku ja karastad seda korra, siis poleks ju see ressursi- ja ajamahukas "tagumine" üldse vajalik.
Kepsudest jms. rääkides, nende sepistamine on oluliselt kiirem ja vähem energia- ja töömahukas kui valamine. Ka on see protsess oluliselt lihtsamalt automatiseeritav. Tööstuslik sepistamine tähendab masstootmise puhul seda et toorik (õige suurusega metallitükk) kuumutatakse õige temperatuurini ja siis juba sepapress lööb ühe matsuga sellest juba suht vähe järeltöötlemist vajava detaili välja. Valamisega on oluliselt rohkem jantimist.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 03 Apr, 2023 17:46
Postitas Georges
On ka survevalu. Ei pea kohe sepistama.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 03 Apr, 2023 18:17
Postitas Madis Reivik
Sepistamiseks on vaja toorikut ja natuke rohkem järeltöötlemist.

Alumiiniumi puhul on praktiliselt kõik valatud detailid survevaluga tehtud, "vaba valamist" kasutatakse ainult suurte ja "mehhaaniliselt mõttetute" detailide puhul. Palju kiirem ja lihtsam toota, järeltöötlust on vähem.

Survevalu probleemiks on piiratud sulamite valik. Sepistamise puhul on materjalivalik suurem. Aga sepistamine on ikka aeglasem protsess.

Survevalu annab kindlasti palju ilusama struktuuri kui "vabavalu" kuid sepistamine annab parema, kuna ka "sepatoorik" on reeglina ekstrudeeritud ja lihtsa profiiliga, mille struktuur on kujust sõltuvalt parem.

Muuseas, alumiiniumprofiilid "venitatakse" peale ekstrudeerimist veidi pikemaks. Külmas olekus. Mõnes mõttes on seegi nagu sepistamine, kuna vähendab sisepingeid ja ühtlustab defekte soodsas suunas.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 6:49
Postitas ahto42
Tartus IAC's tehakse survevalu alu deltaile.
Kena oli vaadata, kui automatiseeritult väike kannuke võttis pajast sulaalumiiniumi, valas vormi, ja pauhti, löödi vormi laiali. Hoiti pingeall mõni sekund ja detail kukkus kasti ja juba kontrolli ja järeltöötlusse.

Miks külmrullitud metall ei ole mõne asja jaoks hea
https://youtu.be/_RRnEK6sJD0

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 8:16
Postitas Kapten Trumm
Sam Beaver kirjutas: 03 Apr, 2023 16:31
Kapten Trumm kirjutas: 03 Apr, 2023 14:32Igatahes tundub, et on ikka sedamoodi, et sepistamise kasutegur väljendub ikkagi metalli "tagumises", mitte niipalju kuumutamises. Kui kõik need sepistatud kolvid ja kepsud (räägime autoasjandusest) oleksid tehtavad nii, et valad tooriku ja karastad seda korra, siis poleks ju see ressursi- ja ajamahukas "tagumine" üldse vajalik.
Kepsudest jms. rääkides, nende sepistamine on oluliselt kiirem ja vähem energia- ja töömahukas kui valamine. Ka on see protsess oluliselt lihtsamalt automatiseeritav. Tööstuslik sepistamine tähendab masstootmise puhul seda et toorik (õige suurusega metallitükk) kuumutatakse õige temperatuurini ja siis juba sepapress lööb ühe matsuga sellest juba suht vähe järeltöötlemist vajava detaili välja. Valamisega on oluliselt rohkem jantimist.
Sepistamiseks tuleb toorik ju nagunii valada, ega nad kepsu ei hakka mingist risttahuka kujuliselt tükist "välja sepistama": :D

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 8:30
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas: 04 Apr, 2023 8:16Sepistamiseks tuleb toorik ju nagunii valada, ega nad kepsu ei hakka mingist risttahuka kujuliselt tükist "välja sepistama": :D
Kui sa selle peale lähed, siis terase tootmise lõppjärgus valatakse nagunii, ükskõik mis kujuga lõpptoode ka poleks. Ega valamine kui selline saatanast ole, lõppude lõpuks peab ju sulam kuidagi tahkestuma.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 9:11
Postitas Sam Beaver
Kapten Trumm kirjutas: 04 Apr, 2023 8:16Sepistamiseks tuleb toorik ju nagunii valada, ega nad kepsu ei hakka mingist risttahuka kujuliselt tükist "välja sepistama": :D
Kui sa selle kepsu juba valanud oled korra, mida imet seda siis veel sepistada? Läbib termiliste töötluste ja lõiketöötluste kadalipu ja põhimõtteliselt valmis ongi. See kas neid kepsusid lüüakse risttahuka või mõne muu kujuga toorikust sõltub juba konkreetse tootja eelistustest või võimalustest.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 9:37
Postitas teddybbeer
Raske südamega segan siin spetsialistide vaidlusele vahele, kuid kes pakub Tallinnas ja Harjumaal lõõmutamise teenust? Tean, et MDC Max Daetwyleril on ahi ning väidetavalt ka Levstal? Keegi veel?

Vastused võib ka privasse kirjutada.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 9:44
Postitas ahto42

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 10:08
Postitas ahto42

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 10:09
Postitas davidsoniharald
ahto42 kirjutas: 04 Apr, 2023 9:44 Kuidas sepis kepse ja kolbe tehakse.


https://www.youtube.com/watch?v=Mz-aCoz2B74

https://www.youtube.com/watch?v=ld2WFYeNPNg
Tegemist ei ole sepistamisega.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 10:15
Postitas ahto42
Tööstuslikusmõttes on ikka.
Sa mõtled, et külasepp peksab kolbi või kepsu?

Sesmõttes, et neid detaile ei valatud vormi, vaid aeti kuumaks ja löödi esialgne kuju. Nii käibki tööstuslikult sepistamine.
Jah, tehakse ka nii, et mingit deitaili kuumutatake ja taotakse, ja siis freesitakse midagi välja.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 10:16
Postitas ahto42

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 11:46
Postitas Kapten Trumm
Sam Beaver kirjutas: 04 Apr, 2023 9:11
Kapten Trumm kirjutas: 04 Apr, 2023 8:16Sepistamiseks tuleb toorik ju nagunii valada, ega nad kepsu ei hakka mingist risttahuka kujuliselt tükist "välja sepistama": :D
Kui sa selle kepsu juba valanud oled korra, mida imet seda siis veel sepistada? Läbib termiliste töötluste ja lõiketöötluste kadalipu ja põhimõtteliselt valmis ongi. See kas neid kepsusid lüüakse risttahuka või mõne muu kujuga toorikust sõltub juba konkreetse tootja eelistustest või võimalustest.
Valatud kepsud pole piisavalt tugevad lihtsalt - sõltumata kuidas sa neid pinnapealselt töötled. Autotööstuses on proovitud - ja loobutud.

Re: Metallide kuumtöötlemine

Postitatud: 04 Apr, 2023 12:14
Postitas Sam Beaver
Kapten Trumm kirjutas: 04 Apr, 2023 11:46 Valatud kepsud pole piisavalt tugevad lihtsalt - sõltumata kuidas sa neid pinnapealselt töötled. Autotööstuses on proovitud - ja loobutud.
Valamisest on enamikul juhtudel sepistamise kasuks loobutud mitte selle pärast et valatud detaili omadused kuidagi halvemad oleksid vaid selle pärast et tööstuses loetakse raha väga hoolikalt. Sepistamine on valamisest (samade mahtude juures) tunduvalt odavam.