www.militaar.net

Kuidas suhtud muidu normmaalsesse mehesse, kes käib keset väljakut karjumas, et olen siga ja kaabakas? Ilmselt koputad sõrmega otsaette. Ja kui nüüd kellelgi tuleb tahtmine sellele mehele tappa anda, siis on tal õigustus käepärast - näe mees ise ju kinnitas, et on kaabakas. Järelikult sai asja eest.
Muuseas, ka punaarmeelased suhtusid põlgusega sadistidest ja mõrtsukatest hävituspataljonlastesse ja muudesse sarnastesse tegelastesse. Piinama olid kanged mehed, kuid sõdijaid neist ei olnud.

EOD kirjutas:
... ka punaarmeelased suhtusid põlgusega sadistidest ja mõrtsukatest hävituspataljonlastesse ja muudesse sarnastesse tegelastesse ...
See on nüüd küll suur avastus. Punaarmeelased on tegelikult muidugi Eestis sooritanud võikaid kuritegusid nii 1941 kui 1944 ja järgnevatel aastatel ning kohe mitte kuidagi ei olnud nad paremad ega suhtunud põlgusega oma võitluskaaslastesse-hävituspataljonlastesse (seda väita on juba natuke jabur, tegelikest teenistus- ja koostegevusse puutuvatest asjadest mitte arusaav). Aga kõik punaarmeelased polnud kurjategijad, täpselt nagu kõik hävituspataljonlased polnud "sadistid ja mõrtsukad". Suurem osa viimastest olid küll otseselt või kaudselt seotud kuritegudega, mille eest 1941 Eestis vangi langedes said sakslastelt (mõni kord ka Omakaitse välikohtult) vasemantlis tinatüki - aga mitte päris kõik. Ajalugu, elu ja inimesed - see on siiski vähe keerulisem, kui "põlgus, sadistid ja mõrtsukad".

Minu väide põhineb mitmete Nõukogude sõjaväelaste ja Eesti inimeste mälestustel.
Armeeüksused reeglina karistusaktsioonides ei osalenud. See oli ikka sisevägede ja hävituspataljonide rida. Armee poolt võis küll osaleda soomustehnika. Samuti võis mõni armeeüksus metsavendade rünnakule vastata kättemaksuaktsiooniga, kuid see polnud nende põhiülesanne. Samuti on ju süüdistatud Eesti relva-SS mehi mis iganes kuritegudes, kuid fakt on, et nende rindeüksuste meestele pole isegi võitjate kohtutel ja Zuroffil õnnestunud midagi tõsist külge kleepida. Küll aga oli juhuseid, kus saksa ohvitser päästis inimesi eesti tsivilistide omakohtust.
Nii et punaarmeelased siis armastasid palavalt võitluskaaslasi- hävituspataljonlasi? Huvitav, kuidas siis minu teenistuse ajal oli nii, et maaväelasena oli kõige sandim sattuda mereväelastest patrulli kätte? Samasugused ajateenijad ju.

kui ikka päriselus on sul vaja teada saada,kui palju sul vastaseid kasvöi ühes löigus asub,annad endast parima,et inf kätte saada.ja oled oi kui taibukas,vastane/rambo hakkab üsna kähku laulma.

Selleks et teada saada kui palju vastast sul ühel joonel olla võib aitab puhtalt sõjaväeline matemaatika ja normide teadmine .
Ettevalmistustuli teeb omakorrektiivid nii kui nii.

Pigem tegelevad piinamisega inimesed kes soovivad ise oma hirmu ja komplekse varjata.
Annan sellele vastase vangilangenud sõdurile lõuga , kuna tahan oma hirmu ja stressi maandada. Mitte selleks , et teada saada olulist infi mida ta nii kui nii ei valda või mõtleb selle kiirelt välja..
Millest need kohtuasjad jänkidega iraagis, ikka sellest et endal on närvid läbi ja tahaks seda välja elada...

See ei tähenda , et mina samas olukorras , kus närvid on niigi viimaseni pingul,ei sõidaks mõnele vangile pasunasse. Puudub ju tänapäeva inimesel selline alaline sõdimise kogemus, kus vastase pea sodiks löömine käis sõjapidamise juurde. Adrenaliin valati välja ja pärast oli rahulikult aega haavu lakkuda. Vastast nähti ikka silmaga. Nüüd ainult oota kust kaugelt see snaiper või pamm tuleb. Loomulikult on närvid sassis

Kustutasin teemasse mittesobiva postituse

Tuleks tagasi teema juurde kuidas käituda ülekuulamisel. Ise soovitaks olla nii rahulik kui võimalik ja mitte võtta isiklikult kui keegi pisut klohmib. Ainult idikad ei tea, et paistes keelega eriti ei räägita nii hoitakse sind nagunii suht vastuvõetavas kondinsjoonis. Kui pakutakse viina siis jooge, kui pakutakse suitsu siis suitsetage ja kui pakutakse raha siis võtke ja mingist "aust" 2 tundi vait olla unustage ära. Kõik räägivad vahe ainult millal ja mis neist pärast järgi on või saab. Eestlastega see vast nii ei olnud aga Afgaan lasti pärast tavaliselt maha kui asi oli füüsiliseni jõudnud. Polnud kellegi huvides sama toruga hiljem mägedes kohtuda.
Nii et olgem ausad

Kustutasin teemasse mitte vajaliku postituse

Kustutasin teemasse mittesobiva postituse.

Isiku pihta käivat sõimu sisaldav postitus kustutatud.
Kui tahad sõimata, kasuta privaatsõnumit.

Shiim kirjutas:Isiku pihta käivat sõimu sisaldav postitus kustutatud.
Kui tahad sõimata, kasuta privaatsõnumit.

tark üllas vapper Moderaator..äki julged siis siit teemast selle ülejäänud jama ka ära kustudada...

isonts kirjutas:

Shiim kirjutas:Isiku pihta käivat sõimu sisaldav postitus kustutatud.
Kui tahad sõimata, kasuta privaatsõnumit.

tark üllas vapper Moderaator..äki julged siis siit teemast selle ülejäänud jama ka ära kustudada...

Jama või mitte - ülejäänud postitused haakuvad siiski enam-vähem teemaga.
Sinu vahkvihaga palistatud postitusel seda omadust paraku ei olnud.

Väljavõte foorumi reeglitest:
Sobimatud ning koheselt kustutatavad on järgmised postitused:
- isiklikud solvangud (mittesoovitavad on üldse igasugused mõtteavaldused kaasfoorumlaste isikuomaduste osas)
- modereerimist puudutavad sõnumid (kui leiate, et postitus on sobimatu või mingil viisil solvav, siis tuleb sellest anda privaatsõnumiga märku moderaatorile või administraatorile, mitte alustama selle teemalist arutelu samas; kui te ei ole rahul oma sõnumi kustutamisega või mõne muu moderaatori tegevusega, andke sellest teada privaatsõnumiga moderaatorile või administraatorile)

vanakaru kirjutas:Pigem tegelevad piinamisega inimesed kes soovivad ise oma hirmu ja komplekse varjata.
Annan sellele vastase vangilangenud sõdurile lõuga , kuna tahan oma hirmu ja stressi maandada. Mitte selleks , et teada saada olulist infi mida ta nii kui nii ei valda või mõtleb selle kiirelt välja..
Millest need kohtuasjad jänkidega iraagis, ikka sellest et endal on närvid läbi ja tahaks seda välja elada...

on ka sellist lähenemist. seda nimetatakse brutaalsuseks. varasemates postitustes kõlasid juhtumid, kus nkvd tavameetoditele mittereageerinud mingi teise tüübi juurde viidi. siin ongi vahe. üks peksab, lööb hambad kurku, taob makku nii, et song tekib, murrab luid jne. ise veel nagunii lõugab sinna juurde ideoloogilisi loosungeid a'la "fashist, bljaa, jobannõi!". see aga ei tööta üsna tihti. vähemalt mitte ülekuulamise seisukohast. seda muidugi, et märatsejal kasvas till mõneks ajaks sentimeetri või kaks ja ehk ununes mõneks päevaks ka see kuidas naabrionu talle 30a tagasi perse pani. aga siis astub areenile teine inimene, spetsialist. teeb oma tööd kiretult, süstemaatiliselt. saab info kätte, saab palgatseki, läheb koju, viib lastele kommi, teeb naisele kalli ja mõnna ning ongi päev õhtus. seejuures ei mingeid väljaelamisi, komplekside varjamisi ega pingete maandamisi. inimene lihtsalt teeb tööd mida ta mingil põhjusel oskab ja suudab teha. ning ma ei näe mingit vahet tema ja selle vandi vahel, kes kuskil siberi või alaska komandopunktis kontrollseadmesse koodid toksib ja vajutab nupule, misjärel kuskil tuhandeid kilomeetreid eemal sajad tuhended inimesed söestuvad ning teist sama palju hiljem piinarikkalt kiiritustõppe surevad. või on vahe ehk selles, et see teine vant saab hea õnne korral hiljem ordeni kindlameelsuse ja vapruse eest? aga lastele kommi viib ja naisele mõnna teeb õhtul samamoodi. ja lapsepõlves onult perse kah ei saanud.

Shiim kirjutas:

isonts kirjutas:

Shiim kirjutas:Isiku pihta käivat sõimu sisaldav postitus kustutatud.
Kui tahad sõimata, kasuta privaatsõnumit.

tark üllas vapper Moderaator..äki julged siis siit teemast selle ülejäänud jama ka ära kustudada...

Jama või mitte - ülejäänud postitused haakuvad siiski enam-vähem teemaga.
Sinu vahkvihaga palistatud postitusel seda omadust paraku ei olnud.

minu postituse sõnum oli tegelikult üsna lihtne ja kui te oleks sellesse rohkem süvenenud siis oleks te ehk ka aru saanud, et tavalisel reamehel ei ole mitte mingit pistmis ülekuulamisega...kahju , et mõni seda solvavaks peab , aga nii see on...samuti jään väite juurde , et rumala inimese puudulikust ajutegevustest tingitud mõtetu sadism ei oma mitte mingit seost ülekuulamisega....ja see saab alati ülemate poolt ka karistatud..häbi on lugeda seda teksti , mida siin eelnevalt kirja on pandud...ja minu vahkvihaga ei olnud seal midagi pistmist ...

Mu isa veetis aasta Pagari tänava keldrites. Palju ta sellest rääkida ei armastanud, niipalju ütles, et peks ja kondimurdmine ei pane kedagi rääkima. Inimene murtakse teisiti - sundasenditega, õhupuudusega, tapmise imiteerimisega. Isegi hüpnotisööri prooviti.

Paljudele küsimustele sel teemal annab vastuse USA armee välimanuaal FM 34-52, mis on küll natuke vananenud, kuid selle eest avalik allikas. Põhitõed on igas armees samad, seega samalaadeset infot tahab ka iivan meie käest, kui talle kätte satume sõja ajal Link:www.fas.org/irp/doddir/army/fm34-52.pdf