305. leht 513-st
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 15:12
Postitas kasutaja5291
Nibelungen kirjutas: ↑02 Sept, 2023 12:30
Vaadates ukrainlaste kamikaze droonide videosi siis õige sageli hakab pilt kaduma ja virendama mõni sekund enne kokupõrget. Kas tegemist on sihtmärgist lähtuva segava signaaliga vms?
Ma pakun sellise oletuse, et tegemist on lihtsa tehnilise viivitusega. See drooni kaamera videopilt/striim tuleb edastada, vastavalt siis kokku pakkida, et vähem mahtu oleks edastada ja võimalik, et ka krüpteerida. See tegevus võtab aega, olenevalt videoriba mahust ja droonis kasutusel oleva protsessori kiirusest. Isegi kui kui kodeerimisprotsess võtab 100-millisekundit, siis olenevalt drooni kiirusest jõuab droon selle aja jooksul mitu meetrit liikuda. Ehk siis operaator tegelikult näeb videopilti viivitusega, see võib arvatavasti isegi olla isegi mitu sekundit kohati (mida odavam seade, seda suurem). Aga miks pilt enne drooni kohale jõudmist katkeb? Sellepärast, et droon plahvatab enne, kui suudab seda viimaste meetrite videot edastada (enne kui suudab selle viimase lõpu ära töödelda ja teele saata). Video on drooni mälus olemas, aga kuna elektroonika plahvatab, siis seda ei jõuta edastada. Sama ka siis nende veepealsete meredroonidega.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 15:39
Postitas Runkel
Ukrainlased tulid Pihkva peale mitmekese drooniparvega - nii ründe- kui ka seiredroonid.
Röpcke säuts:
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 1031360996
Ma teises teemas küsin, aga millega venelased tõrjusid, kas sergeidega või millega? See annaks ka teadmist, kui alasti venelaste tagala on, sh strat tähtsusega paigad. Selge, et droon tõrjumiseks on vastik objekt, s300 sobi väga ja lähitõrjet (Pantsir, Ossa) jääb vast juba puudu?
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 15:53
Postitas otsija86
kasutaja5291 kirjutas: ↑02 Sept, 2023 15:12
Nibelungen kirjutas: ↑02 Sept, 2023 12:30
Vaadates ukrainlaste kamikaze droonide videosi siis õige sageli hakab pilt kaduma ja virendama mõni sekund enne kokupõrget. Kas tegemist on sihtmärgist lähtuva segava signaaliga vms?
Ma pakun sellise oletuse, et tegemist on lihtsa tehnilise viivitusega. See drooni kaamera videopilt/striim tuleb edastada, vastavalt siis kokku pakkida, et vähem mahtu oleks edastada ja võimalik, et ka krüpteerida. See tegevus võtab aega, olenevalt videoriba mahust ja droonis kasutusel oleva protsessori kiirusest. Isegi kui kui kodeerimisprotsess võtab 100-millisekundit, siis olenevalt drooni kiirusest jõuab droon selle aja jooksul mitu meetrit liikuda. Ehk siis operaator tegelikult näeb videopilti viivitusega, see võib arvatavasti isegi olla isegi mitu sekundit kohati (mida odavam seade, seda suurem). Aga miks pilt enne drooni kohale jõudmist katkeb? Sellepärast, et droon plahvatab enne, kui suudab seda viimaste meetrite videot edastada (enne kui suudab selle viimase lõpu ära töödelda ja teele saata). Video on drooni mälus olemas, aga kuna elektroonika plahvatab, siis seda ei jõuta edastada. Sama ka siis nende veepealsete meredroonidega.
Droonist ekraanini jõuab FPV drooni puhul pilt valguse kiirusel, see ongi põhjus, miks FPV droonil see pildikvaliteet ka pole kõige parem, kuna seal liigub ananloogsignaal, ent samas saab videopildi see-eest reaalajas ekraanile ja digitaalsele pildile omast läägi sisse ei teki. Ega muidu need FPV vennad saakski sedasi majade vahel kusagilt ülipisikestest akendest ja pragudest meeletu hooga sisse lennata, kui neil seal mingi viide sees oleks, kohe oleks seinas.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 18:58
Postitas ruger
SEPKA-UKR väed hävitasid terve orkide tankikolonni
Ukrainian forces destroyed an entire column of Russian tanks in the Luhansk region.
Experts estimate that only 60-90 vehicles can be restored each month, compared to Russia’s monthly tank losses of approximately 150.
https://twitter.com/Defence_blog/status ... 8544764080
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 19:02
Postitas EiTahaÖelda
ruger kirjutas: ↑02 Sept, 2023 18:58
SEPKA-UKR väed hävitasid terve orkide tankikolonni
Kuimitu tanki on üks keskmine kolonnitäis?
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 19:25
Postitas Lothabi
otsija86 kirjutas: ↑02 Sept, 2023 15:53
Droonist ekraanini jõuab FPV drooni puhul pilt valguse kiirusel, see ongi põhjus, miks FPV droonil see pildikvaliteet ka pole kõige parem, kuna seal liigub ananloogsignaal, ent samas saab videopildi see-eest reaalajas ekraanile ja digitaalsele pildile omast läägi sisse ei teki. Ega muidu need FPV vennad saakski sedasi majade vahel kusagilt ülipisikestest akendest ja pragudest meeletu hooga sisse lennata, kui neil seal mingi viide sees oleks, kohe oleks seinas.
Drooni sensorist tuleb välja ikka digitaalne info. Samuti on ekraan kohe kindlasti digitaalne. Latentsi saab vähemaks kui puhverdada pilti 1 kaadri kaupa, teha minimaalset pildiparandust, pakkida minimaalselt ja kaadreid sekundis vähendada kui ühenduse kiirus välja ei vea. Mingit analoogpilti seal küll ei näidata.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 19:27
Postitas Walter2
Pakun et kaks. Varasemalt siin kuskil teatati venelaste haubitsakolonni hävitamisest - videos oli siis kaks haubitsat krusade sabas..

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 20:24
Postitas Pärtel
Walter2 kirjutas: ↑02 Sept, 2023 19:27
Pakun et kaks. Varasemalt siin kuskil teatati venelaste haubitsakolonni hävitamisest - videos oli siis kaks haubitsat krusade sabas..
Ehk isegi on see number õige. Leidsin UWT lehelt sellise infokillu:
https://twitter.com/UAWeapons/status/16 ... 4538384548
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 20:38
Postitas Kriku
Siit tulenevalt, kui hävitatakse üksik tank, võib öelda, et pool kolonni.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 21:03
Postitas Benjy
Jah, kaamerast tuleb digi, see konverditakse kaameras endas analoogiks ja läheb edasi VTX-i (video transmitter). Vastuvõtja poolel võetakse see analoogsignaal ja konverditakse lcd või oled ekraanide peal näitatavaks. Latens on väga minimaalne, mingit pakkimist vms analoogsignaali puhul ei toimu. VRX poole peal võib olla kahest antennist pildi kokkupanemine ja parandamine. Näiteks
https://www.immersionrc.com/fpv-products/rapidfire
Ja siis on olemas digitaalsed süsteemid. DJI air unit, selle sarnane Caddx Walksnail. Mõlemad on varieeruva latensiga, aga pildi kvaliteet on muidugi palju parem. Lisaks on veel Hdzero, mis pildiparandust ja erilist pakkimist ei tee, kadunud andmed tekitavad pildi sisse "lume".
https://www.youtube.com/watch?v=tRvrTmgIBzA näiteks. Samas latens ei varieeru ja on 540p 90Hz puhul madalam, kui analoog. Rohkem infot erinevate süsteemide latenside kohta on siin
https://youtu.be/GW6gNMK7Ah0?si=SNbZPIeA6YWyK64L&t=1229
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 02 Sept, 2023 21:21
Postitas otsija86
No ei tea jah, mul igatahes mingi kõige odavam hiinakas see FPV saatja pluss vastuvõtja ja kui sellega seal vaadata, siis tajutavat läägi seal küll pole, eriti veel nagu neis videotes, kus justkui hinnangu järgi pool sekundit veel võinii oleks tabamuse hetkeni, enne kui pilt ära kaob, lisaks kui sellel signaal katkeks plahvatuse tõttu ja seetõttu enam signaal kohale ei jõua, siis peaks see momemtaalne kadumine olema nagu minul saatja poolse toite katkestamisel on, mitte selline osaliselt sujuv sahina sisse kadumine, plahvatuse ja saatja hävimise korral isegi kondeka jääkenergia ei saaks sedasi sujuvat kadumist seletada. Kõige tõenäolisem variant nagu eelpool mainiti lihtsalt maapinna lähedal signaalilevi kehvemaks muutumine mis ka igati loogiline. See teise drooni pealt signaali võimendamine tundub täiesti reaalne ja ei tundu kuigi keeruline ka, lihtsalt kaks saatjat ja kaks vastuvõtjat eri sagedustel, niiöelda awacs droonile paigaldatud vastuvõtja signaal(mis tuleb enesetapudroonilt) suunatakse otse enne kaamerat järgmisesse saatjasse ja maapeal olev vastuvõtja kuvab siis seda läbi kahe saatja käinud kaamerapilti. Samal põhimõttel saaks ka drooni juhtimist pikendada.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 03 Sept, 2023 10:16
Postitas Ruuki
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 03 Sept, 2023 17:00
Postitas Gideonic
Bayraktar jäkle tegutseb. Üks patrullpaatkoos meeskonnaga vähem:
https://x.com/uaweapons/status/16983318 ... xuy7OaVjLQ
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 03 Sept, 2023 19:03
Postitas laikar
44 kasutab kasettmoona. Vahest jäi keegi ellu, vahest mitte. Võimalik, et liiga pikk video telegrami mittekasutajatele.
https://t.me/gruz_200_rus/7479
Veel samast ooperist
https://t.me/gruz_200_rus/7480
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 03 Sept, 2023 20:33
Postitas Gideonic