REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[GertS]

Kui hetkel ei leia lihtsat näomaski FFP3 kaitsega (ise otsisin, tõesti kõik otsas), siis alternatiiv on osta veidi toekam näiteks 3M poolmask 7500 seeria ning sinna juurde 6035 3P R filtrikomplekt. Neid leidsin täna Tartust vähemalt 3 kohast. Hind muidugi soolasem aga kestvus filtritel tavamaskiga võrreldes tunduvalt pikem.

[aht0]

Esialgu mõistlikuna tunduv massilise tervisekontrolli plaan puruneb kildudeks, kui mõelda, et kes kontrollima hakkaks kui meil puuduvad isiklikud kaitsevahendid.
Kui politsei ja militaarorganid kaitsevahenditeta kontrollima panna, siis võib juhtuda, et mõne kuu pärast on ainuke vilkuritega sõitev riigiesindaja tuletõrje.

Arvestades et seda esimest koroonahaiget sõidutanud buss põrutas kohe edasi Piiteri suunas, on tõenäosus et viiruse sai ka piirikas või paar. No ja kui sai - on kuu aja pärast Narvas massiivne kolle kuna see piirikas suudab mitme koha peal vaheldumisi rabeledes nakatada mõnest tuhandest mõnekümne tuhande inimeseni, enne kui ise ja kolleegid nähtavalt haigeks jäävad. Igapäevane siiberdamine edasi-tagasi on seal nii tihe. Kui juba mõni kolleeg haige, saavad ka teised ja antakse rõõmsalt edasi "klientidele". Kasvab nakatumiste arv nagu lumepallikene mäest alla veeredes. Ega keegi haiguslehte võta kuni veel jalul püsib. Rahaliselt ei saa seda endale lubada. Isegi seal kolleegi käest aastaid tagasi gripi saanud, tööl jalul läbi põdenud jne.

[Turist 47]

Oleksoloogia. Päevadega on muutunud rahustavate sõnade/lausete tähendused . Lemmikutest stiilinäiteid :"vähetõenäoline; päriselt välistada seda ei saa;hetkel selleks põhjust ei ole. Kätepesu, kõik õige. Ööpäevas peaksin pesema ca 1.5 tundi käsi(20-40 sek. kord). Jätad korra vahele-ise olid süüdi, nüüd riik peab Sind veel ravima ka.


Lugupidamisega,Tiit

[kaugeltuuriv]

Huvitav oleks teada,milline on tavagripi haigestumise arv Eestis ning palju on suremusprotsent ja arv grippi haigestunute hulgas võrdlusega sellega,mis võiks olla koronaviiruse tagajärjega.
Millegi pärast usun,et see jääb samale tasemele.
Ma olen aru saanud,et koronaviirus on vastupidavam ja kestab kauem,kui näiteks haigestunud või selle kandja jätab aevastamise või kõhimise tagajärjel kuskile oma jälje.
Norra uudistekanalis tuli kokkuvõte,kus mainiti,et Hiinas on hakanud haigestunute arv pidevalt kahanema,ainuke suuremas ulatuses tõus on olnud Hiinas.Mulle meeldis päeval,kui teatati,et esimene viiruse kandja on nüüd ka Norras meditsiinitöötaja lause,ei tasu paanitseda vaid võtta haigust,kui tõsist grippi ja jälgida iseennast ja lähedasi.
Ma enda töö poole pealt peaks mainima,et linna on tekkinud rohkem siseriiklike turiste,kes eelmine aasta talvepuhkuste ajal reisis riigist välja,mis on selles mõttes positiivne,et tööd ja leiba piltlikult õeldes on tulnud rohkem juurde,mida ei oleks oodanud.

[Vilks]

Eestis suri grippi neljas inimene.
https://tervis.postimees.ee/6910401/ees ... 1582860832

[Lemet]

Huvitav oleks teada,milline on tavagripi haigestumise arv Eestis ning palju on suremusprotsent ja arv grippi haigestunute hulgas võrdlusega sellega,mis võiks olla koronaviiruse tagajärjega.

2019 gripihooajal on kokku surnud 36 inimest vanuses 13–97 eluaastat, surmajuhtumite puhul mängis rolli patsientide raske tervislik seisund. Surnute mediaanvanus on 70,6 aastat, keskmine intensiivravi kestus neil oli 8,1 päeva

[loomake]

Nu niih.

Proovin siin perele välja mõelda oma tegevuskava.

Esivanematele (kõik 60+ a.) proovime naisega ise vajalikud toiduained kohale toimetada. Nende kontakti minimaliseerida.
Valikus siis rohkem pakendatud toiduained, eeltöötlemata
Karp kummikindaid autosse. käte desinfitseerimis ....toode.
Rõhku igasugu immunsüsteemi parandavatele toiduainetele.
Kuidas kõnealune viirus külma talub? Siit teemast on see -20 läbi käinud aga kui poe kaup 5-20min sügavkülma panna peaks vast ka aitama? Pindmiseks puhastuseks?

[Peeter]

Leedus nüüd esimene kinnitatud juhtum. Šiauljais. 39-ne naine tuli Itaaliast Veronast 24. veebruaril, Kaunase kaudu. Otselendu pole, tõenäoliselt Riia kaudu, praegu aetakse jälgi, Läti ootab Leedult ametlikku infot. Pere kontrolli all. Ja temaga koos komandeeringus olnuid kontrollitakse.

Lätlastel eilsest 23-st proovist üks veel õhus, tea kas ootavad ülekinnitust WHO-lt?

[Kriku]

Siin teatud seltskond ütleks ka peale paavsti surma koroona viiruse tõttu, et paanikaks pole põhjust ja üle reageerida pole vaja ning üldiselt paavst oligi juba liiga vana.

Aga miks peaks paavsti surm rohkem muret tekitama kui ükskõik millise 83-aastase ühe kopsuga vanamehe?

Huvitav oleks teada,milline on tavagripi haigestumise arv Eestis ning palju on suremusprotsent ja arv grippi haigestunute hulgas võrdlusega sellega,mis võiks olla koronaviiruse tagajärjega.
Millegi pärast usun,et see jääb samale tasemele.

Hooajalisse grippi suremus on suurusjärgus 0,05%, st. umbes 2 suurusjärku väiksem. Suuresti tänu vaktsineerimisele. https://www.livescience.com/new-coronav ... h-flu.html

Aga kui nimetada "paha uus viirushaigus" gripiks, siis keegi ei karda seda ja naerdakse ainult, teadmata tegelikult haiguse olemust.
See haigus ei ole gripp, kuigi teda niimoodi meedias masside rahustamiseks nimetatakse!

Tõepoolest ei ole, aga see fakt ei tähenda iseseisvalt suurt midagi. 1918-20. aasta gripiepideemia suremus oli suurusjärgu võrra kõrgem praegusest koroonaviiruse epideemiast, H5N1 linnugripil oli lausa 60%. Teiselt poolt, populatsioonis ringleb pikka aega koroonaviiruste tüvesid, mis põhjustavad nn. kerget külmetust ja millesse tõepoolest keegi ei sure.

[Fuchs]

Siin teatud seltskond ütleks ka peale paavsti surma koroona viiruse tõttu, et paanikaks pole põhjust ja üle reageerida pole vaja ning üldiselt paavst oligi juba liiga vana.

Aga miks peaks paavsti surm rohkem muret tekitama kui ükskõik millise 83-aastase ühe kopsuga vanamehe?

Paavst on selline mees, kellel on kindlasti parimad arstid vasakult-paremalt võtta, ja igas mõttes maailma parimad tingimused raviks. Kui ta nüüd sureks, oleks see selge märk, et suvalisel 80+ vanusel vanamehel on haigestumisel väljavaated üpris kehvad. Sa tead seda kindlasti isegi, aga seda foorumit loevad ka eakamad kodanikud.

[Kriku]

Mul ei olnud kavas ühtegi eakamat kodanikku solvata. Kui mina kord 83-aastane olen, nimetan ise ennast suurima mõnuga vanameheks.

Aga üldiselt see nii ongi, et ka kõige parem arstiabi ei päästa märkimisväärset osa riskirühma kuuluvaid inimesi. Muidu elaksid riigipead ning miljardärid igavesti.

LISATUD: Ma tahtsin tegelikult seda öelda, et ei ole mingeid erilisi imenippe, millega paavste ja presidente elus hoitakse. Seesama meditsiiniarsenal on ka Tartu Ülikooli Kliinikumi patsientidele kättesaadav. Ainuke vahe võiks olla, et kui meditsiinisüsteem üle koormatakse, siis see kõigini ei jõua - aga praegu pole veel üle koormatud.

[Kriku]

Siseministri arusaam olukorrast:

Täna peaministri rollis olev Mart Helme rääkis, et külmetushaigus on nüüd siis ümber ristitud koroonaviiruseks. Ta tõi välja, et sümptomid on säärased, et tema nooruses poleks keegi nendest koroonaviirust või muud taolist välja lugenud. Tema hinnangul oli see ikka külmetus - soojad sokid jalga, hanerasv rinna peale, sinepiplaastrid ja muu. Nõnda läks mõne päevaga või nädalaga mööda.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89066557

Tal oleks praegu hea võimalus initsiatiivi üles näidata, aga ei midagi. Kui lõpuks päris kriis tuleb, siis lahmab ikka sama tühja loba edasi nagu enne.

Sotsiaalministrilt üleeile ka tühi loba:

Kolmapäeval ütles sotsiaalminister Tanel Kiik Eesti Päevalehele, et riigi peamine siht on teha kõik, et koroonaviirus Eestisse ei jõuakski. Samal ajal sõitis esimene haigestunu Lux Expressi bussiga Riiast Tallinna poole.

https://epl.delfi.ee/lp/kas-see-iraanla ... d=89072967

[Kriku]

Pressikal antud seletustest jäi segaseks, et kas nakatumist saab testida alles siis, kui juba sümptomid välja löövad võ?
Et nakatumiskahtlusega isikuid enne ei saagi testida ?
Jäi selline mulje.

Mina saan nii aru, et kui inimene võib teisi nakatada - see tähendab, et tema süljes on piisavalt viirust - saab seda ka testida. Ülima tõenäosusega saab ka enne seda testida, aga mis ajast alates pärast nakatumist, see on igal viirusel kindlasti erinev.

Vastus sellele küsimusele:

Ka sümptomiteta inimestel on koroonaviirust tuvastatud, kuid selline võimalus on vähetõenäoline. Nakatumist igaks juhuks kontrollida pole kahjuks võimalik. Enne köha, nohu ja palaviku ilmnemist võib proov anda valenegatiivse tulemuse.

https://epl.delfi.ee/lp/kas-see-iraanla ... d=89072967

[Peeter]

Teeme siis kokkuvõtte eilsest päevast, õigemini pressikatest. Kõige esmalt ütleks: kriisi(ennetus)kommunikatsioon lonkab. Tundub, et esinema pidavad inimesed poleks nagu üldse PR alast koolitust saanud. Kõigepealt Kiik: tuleb hommikul telekasse ja hakkab otse-eetris äraarvamismängu mängima? Paistab, et suht ruttu (poole tunni jooksul) sai aru, et nüüd pani "kelbast" ja PR-alaselt tuleb ruttu anda täiendav ja Sotsiaalministrile kohasem intervjuu-pressiteade. (Ise veel pidi olema Ratta ihunõunik?) Järgmiseks Terviseameti pressikonverents. No see jõuk on ju nagu tule-eila-meile! Tundub, et pressikonverentsile tuldigi nii, et paar mintsa omavahel arutati kes mida ütleb. Tagatipuks päeva jooksul välja tulnud vassimised (bussi ümber) (mida ma just hommikul suurte tähtedega kirjutasin!). Seepeale valitsuse pressikas. Viimane punkt. Üllatuseks pikalt jura? Ok, nende valik. Alustuseks mõni kalambuur, siis juba-teada-jutt. Alles siis lõpetuseks, nn viimaste lausetena ka sõnumid rahvale. Et meil pole (veel, minu lisand siia) kriisi- ja hädaolukorda, vaid on oht. Ja ohu minimaliseerimisega tegeletakse, komisjonide loomisega. Ja siis pärast Kiige pobin, et on määratud regioonidesse neli haiglat (loetelu) kuhu haiged viiakse ja kõik olevat valmis. Ringvaates jälle Kassai-Kadai, sama jura tuli suust, ja lisaküsimus: bussis on vaat et veel Lux ise süüdi, et "härra läheb ise homme sinna klattima kuidas ja mida lihtsurelik ajakirjanikule öelda tohib". Kokkuvõtte: Terviseametit usuks nüüd küll kõige vähem, neilt suht savi kõigest, ja kui vaja siis ei kõhkle ka avalikult valetamast (kell 21.00 fakt ju). Kõige parema mulje jättis Kiirabijuht Ringvaates. Päeva kokkuvõtte: igaüks on siin riigis oma õnne sepp, vaadake ise kuidas hakkama saate, erinevalt teistest meie ei tee midagi peale proovide võtmise. Päris julgustav.... Loodame et kaost ei tule......

Täna hommikul Terevisiooni uudistes Tartu Kliinikumi isik: jah juhend majasisene tavaline meil on, nüüd hakkame gruppi koostama.... Nüüd? Kõik pidi ju valmis olema?

[Fucs]

Vastus sellele küsimusele:

Ka sümptomiteta inimestel on koroonaviirust tuvastatud, kuid selline võimalus on vähetõenäoline. Nakatumist igaks juhuks kontrollida pole kahjuks võimalik. Enne köha, nohu ja palaviku ilmnemist võib proov anda valenegatiivse tulemuse.

https://epl.delfi.ee/lp/kas-see-iraanla ... d=89072967

Jah, osa vastuseid küsimustele mis mind huvitasid tulid valitsuse pressikal eile ära.
+ kusagil ajakirjanduses oli eile kirjas, et ühe testi tegemiseks kulub 4-5 tundi.

Need vastused on nüüd käes ja olemas.

Mind huvitabki rohkem see (ma tahan enda jaoks selgeks mõelda, et hinnangut anda), kuidas hinnata valitsuse ja spetsialistide tegevust antud olukorras. kas on tehtud kõik mis võimalik ja kas seda on tehtud õigeaegselt. Et kui see tegevus on optimaalne ja räigeid vigu pole tehtud, siis ma ei kobise ei siin ega omaette midagi.
See annab teatud indikaatorid selle kohta, et mida me võime tõenäoliselt oodata, kui midagi muud ja tõsisemat peaks kunagi juhtuma (ei pea silmas siin otseselt koroonaviirust). Ütleme nii, et praegune koroonaviiruse teema on heaks "lakmuspaberiks". Reaalne probleem ehk praktika, mitte õppustel läbimängitav teooria.