312. leht 517-st
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 28 Mai, 2016 16:38
Postitas PaganHorde
chac kirjutas:
----------------------------
=> Venemaalt saabub meile keskmiselt 563 inimest aastas (viimase 10a andmete põhjal)
Hea teada, ju mulle jäi kuskilt suurem number kõrvu.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 11:36
Postitas ruger
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 12:25
Postitas sass16
19 illegaali püüdis kummipaadil ületada Inglise kanalit:
http://www.express.co.uk/news/uk/674838 ... t-migrants
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 13:44
Postitas ruger
2 gruppi pagulasi proovis ületada Kreeka-Bulgaaria piiri. Bulgaaria saatis kohale sõjaväe ja pidas kinni üle 80 inimese.
https://twitter.com/ruslantrad/status/7 ... 9210835968
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 17:56
Postitas PaganHorde
Mul on kahtlane tunne et kui Brexit teoks saab siis saab neid massiliselt seal olema, prantslased ise annavad tasuta paadid.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 20:28
Postitas Kriku
Keegi Ruuben Kaalep ajab jama:
EKRE poliitik esines USAs rassistide konverentsil ja tegi ettepaneku luua valgete rahvusriigid.Mis on konkreetselt Eestis eestlaste rahvusidentiteedile kõige suurem oht?
Ühelt poolt sama läänest tulev massikultuur, vasakpoolne, liberaalne mõtteviis, mille lõppeesmärgiks on teha maailmast juurtetu tarbimisühiskond. Teiselt poolt meie demograafilised probleemid, mis algavad sellest peale, et meil on praegu ajaloo kõige madalam eestlaste osakaal oma kodumaal.
Otsene vale. Praegu on 69,1%, 1989. aastal 61,5%.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 21:24
Postitas nimetu
Ausalt öeldes arvan ma, et see ei olnudki öeldud täpsete protsentide mõttes. Laiemas perspektiivis on tal ju sisuliselt õigus.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 21:25
Postitas Kriku
Ei ole. Igas perspektiivis on see väide täielik jama.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 22:12
Postitas Kurjam
Kriku kirjutas:Keegi Ruuben Kaalep ajab jama..
Iga punakõntsa möginat ei maksa veel tõe pähe võtta
http://uueduudised.ee/delfi-ja-postimee ... obigruppi/
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 22:46
Postitas alari
See uueduudised artikkel ju ei väidagi, et ekre mees sellist juttu ei ajanud. Seal lihtsalt kritiseeritakse allikat.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 29 Mai, 2016 23:05
Postitas Castellum
Kriku kirjutas:Keegi Ruuben Kaalep ajab jama:
EKRE poliitik esines USAs rassistide konverentsil ja tegi ettepaneku luua valgete rahvusriigid.Mis on konkreetselt Eestis eestlaste rahvusidentiteedile kõige suurem oht?
Ühelt poolt sama läänest tulev massikultuur, vasakpoolne, liberaalne mõtteviis, mille lõppeesmärgiks on teha maailmast juurtetu tarbimisühiskond. Teiselt poolt meie demograafilised probleemid, mis algavad sellest peale, et meil on praegu ajaloo kõige madalam eestlaste osakaal oma kodumaal.
Otsene vale. Praegu on 69,1%, 1989. aastal 61,5%.
Segaselt väljendatud mõte pole veel otsene vale. Mitte osakaal, vaid üldarv. Ja ajaloo jooksul - II ms ajal ja järel oli veel kehvem...Siit:
https://et.wikipedia.org/wiki/Eestlased
Eestlaste arv Eesti pinnal (tuhandetes)
1881 – 798 (90%) -
pindala palju väiksem kui praegu!
1897 – 868 (91%) -
pindala palju väiksem kui praegu!
1922 – 970 (87,6%, Tartu rahu järgsetes piirides) -
seda isegi pärast I ms ja VS!
1934 – 993 (88,1%, Tartu rahu järgsetes piirides)
1939 – 1000 (88,2%, Tartu rahu järgsetes piirides)
1941 – 908 (91%)
1959 – 893 (74,6%, arvu ja osakaalu langus II maailmasõja tagajärjel)
1970 – 925 (68,2%)
1979 – 948 (64,7%)
1989 – 963 (61,5%)
2000 – 930 (67,9%, arvu langus vähese sündivuse)
2011 – 903 (69,7%, arvu langus väljarände ja vähese sündivuse tagajärjena)
Ehk siis, kuigi 1989. a-st alates on eestlaste osakaal tõusnud, siis arvukus langeb kolinal ja see on väga suur demograafiline probleem. Noorpoliitik väljendas end küll kehvasti, olen nõus. Aga midagi põhimõtteliselt mööda ei pandnud, ei maksa tragöödiat ajada püsti...
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 30 Mai, 2016 8:35
Postitas PaganHorde
Tööjõu vaba liikumine ei ole vaid Eesti probleem. Eks ikka inimesed koonduvad sinna kus rohkem raha liigub ja elu parem.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 30 Mai, 2016 8:45
Postitas Kriku
Castellum kirjutas:Ehk siis, kuigi 1989. a-st alates on eestlaste osakaal tõusnud, siis arvukus langeb kolinal ja see on väga suur demograafiline probleem. Noorpoliitik väljendas end küll kehvasti, olen nõus. Aga midagi põhimõtteliselt mööda ei pandnud, ei maksa tragöödiat ajada püsti...
Esiteks on yldarv ja osakaal siis kaks v2ga erinevat asja. Teiseks r22kis ta kogu Eesti ajaloost. Sa tead ajaloolasena sama h2sti kui mina, et praegu on ka yldarv Eesti uusaja m6ne perioodiga v6rreldes v2ga k6rge. J2ttes varasemad ajad yldse k6rvale.
Minu jaoks pole sel tekstil vahet Sutropi v6i teiste omadega. Kummaltki 22relt tuleb primitiivset hirmutamist ja r2iget demagoogiat.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 30 Mai, 2016 11:23
Postitas chac
PaganHorde kirjutas:chac kirjutas:
----------------------------
=> Venemaalt saabub meile keskmiselt 563 inimest aastas (viimase 10a andmete põhjal)
Hea teada, ju mulle jäi kuskilt suurem number kõrvu.
Uuesti üle lugedes tundub et väljendusin võibolla mitte liiga selgelt.
Viimase 10a keskmine (per aasta):
Venemaalt saabus eestisse 774 inimest, eestist lahkus venemaale 210 inimest, ja
rändesaldo on +564 inimest.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 30 Mai, 2016 12:01
Postitas Castellum
Kriku kirjutas:Esiteks on yldarv ja osakaal siis kaks v2ga erinevat asja.
Nõus. Kui peaksin sellist kirjalikku teksti toimetana, nahutaksin autorit küll. Aga poliitiku tekstina pole see ehk nii oluline. Minu jõudis küll kohale - teades, et osakaal on niikuinii tõusnud, siis langeda saab vaid üldarv.
Veelkord, ka minu arust on see kehvalt väljendatud. Aga sõnumina toimis.
Kriku kirjutas:Teiseks r22kis ta kogu Eesti ajaloost. Sa tead ajaloolasena sama h2sti kui mina, et praegu on ka yldarv Eesti uusaja m6ne perioodiga v6rreldes v2ga k6rge. J2ttes varasemad ajad yldse k6rvale.
Üldiselt pole ju poliitilises mõttes mõistlik minna 1897. aasta rahvaloendusest tahapoole. Suure Põhjasõja ajal toimunu ei ole ju praeguses poliitilises olukorras kuigi oluline.
Kriku kirjutas:Minu jaoks pole sel tekstil vahet Sutropi v6i teiste omadega. Kummaltki 22relt tuleb primitiivset hirmutamist ja r2iget demagoogiat.
Vähemalt see Kaalepi usutlus nägi üsnagi normaalne välja. Kuidas talle ka ei üritatud rassismi jms pookida külge, oskas end üsnagi mõistlikult ajakirjaniku sõnasuhupanekust distantseerida. Hirmutamist ja räiget demagoogiat selles usutluses ma küll ei näinud.
Kerge tal edaspidi väidelda pole, rahvuse ja rahvusriigi defineerimine on normaalses väitluses ka üsnagi libe tee...poliitiku eelis ongi see, et ta võib paljugi üldistada ja ümardada, koman...mine on rohkem minusuguste osa.
Aga langus on tõsine. A-tel 1989-2011 vähenes Eesti eestlaste üldarv umbes 7%. Ja siit on juba viis aastat möödas ja asi pole ju paranenud...Minu arust võib seda selgelt nimetada 'tõsiseks demograafiliseks probleemiks'.