312. leht 1062-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:45
Postitas LoneRider
Kapten Trumm kirjutas:Kahtlustan, et need karjaimmuunsuse propageerijad on tegelikult vaktsiinivastaste infotrollid. Samad isikud karjuks ka leetriepideemia korral, et see on BiG Pharma vandenõu. Mina küll ei ihka kuskil üksinduses haigla nurgas vaikselt surra mingi "karjaimmuunsuse" nimel.

Kahtlen, et taolised röökivad trollid ka seda ise oleks valmis tegema.
Karjaimmuunsuse tekitamist tuleks alustada selle propageerijatest ja nende lähedastest. Ei tea mis juttu nad siis räägivad?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:46
Postitas Jaanus2
Praegu on ainult kaks moodust immuunsuse saavutamiseks - karjaimmuunsus ja/või vaktsineerimine - kumb enne jõuab. Saaremaal vist jõuab karjaimmuunsus varem kohale kui vaktsiin, mujal võib vaktsiin varem jõuda (aasta lõpuks vist lubati optimistlikult?) Seni suur osa majandusest seisab või pidurdub, muidu hakkaks jama jälle otsast peale. Ravimid muidugi ka, aga see ravim peab väga tõhus olema, et vanurid koos muu ühiskonnaga julgeksid jälle lõdvalt võtta.
Karjaimmuunsus tekib juba 70 protsendi juures (võibolla varemgi), kõik ei peagi läbi põdema. Isegi Merkel rääkis midagi sellist, et 70 prots. sakslasi põeb läbi. Kui vaktsiin enne valmis ei saa, siis põebki, küsimus on ainult ajas.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:48
Postitas LoneRider
Kapten Trumm kirjutas:L-39'd patrullivad praegu Eesti õhuruumis, huvitav, kas Il-76 on juba saabunud?

Täna pidi ju suur lennuk maanduma?
Aab: esimene kaitsevahendite saadetis Hiinast saabub esmaspäeval
https://www.postimees.ee/6938983/aab-es ... smaspaeval


Nii, et äkki patrullivad asjata?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:49
Postitas Some
Kapten Trumm kirjutas:L-39'd patrullivad praegu Eesti õhuruumis, huvitav, kas Il-76 on juba saabunud?
Pressikonverentsil just öeldi, et saadetis Hiinast lükkus esmaspäevale. Kusjuures meie firma tellitud 10000 maski kükitavad juba märtsi algusest DHLi laos Hong-Kongis ja ei kavatsegi siiapoole lennata.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:50
Postitas Z03
AMvA kirjutas:Aga mis parem variant on? Ega see viirus kuskile ei kao. OK, vaibub see suurem epideemia ära ja inimesed tulevad oma koduarestist välja ja hakkavad elama normaalset elu. Aga seda täpselt selle hetkeni, kui see viirus jälle kuskil pea välja pistab. Ja siis on jälle sama jama lahti. Loodame küll, et vaktsiin töötatakse kiiresti välja, aga esiteks ainult selle peale ei saa loota ja alati leidub lolle, kes põhimõtte pärast ei vaktsineeri ennast.
Kelle ema-isa-vanaema-vanaisa me siis ohverdame karjaimmuunsuse saavutamise nimel?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:51
Postitas Kriku
Jaanus2 kirjutas:Praegu on ainult kaks moodust immuunsuse saavutamiseks - karjaimmuunsus ja/või vaktsineerimine - kumb enne jõuab.
See pole päris õige. Ka siis, kui praegu ringleva tüve vastu tekib karjaimmuunsus, see tõenäoliselt tulevikus ei aita (meil oli sellest mõni lehekülg tagasi akf Avatariga juttu). Püsiv lahendus probleemile on ikkagi vaktsiin, millest sarnaselt gripivaktsiiniga pidevalt uusi variante tehakse + ravimid.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:52
Postitas AMvA
Z03 kirjutas:
AMvA kirjutas:Aga mis parem variant on? Ega see viirus kuskile ei kao. OK, vaibub see suurem epideemia ära ja inimesed tulevad oma koduarestist välja ja hakkavad elama normaalset elu. Aga seda täpselt selle hetkeni, kui see viirus jälle kuskil pea välja pistab. Ja siis on jälle sama jama lahti. Loodame küll, et vaktsiin töötatakse kiiresti välja, aga esiteks ainult selle peale ei saa loota ja alati leidub lolle, kes põhimõtte pärast ei vaktsineeri ennast.
Kelle ema-isa-vanaema-vanaisa me siis ohverdame karjaimmuunsuse saavutamise nimel?
Viskame loosi või?
Elu näitab, et see eneseioleerimine ei ole kriitilist vanuserühma aidanud - kõik surnud on just sellest vanusegrupist. Kas sa paned hooldekodud kinni, kuna personal on riskitegur?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:53
Postitas atnekas
St. Peterburgi kohale on kohe jõudmas VF-i AN124 mille sihtpunkt on Pariis. Kas ka isikukaitsevahendid?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:53
Postitas Lemet
Kapten Trumm kirjutas:L-39'd patrullivad praegu Eesti õhuruumis, huvitav, kas Il-76 on juba saabunud?
Irw...vanasti kutsuti rahvamaleva jõuku kah patrullideks, kes patrullisid...

Tuntud ja hinnatud analüütik Stepan Demura koronaviirusest oma ja huvitava nurga alt...


https://m.youtube.com/watch?v=ErmM9NeyVco#menu

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:53
Postitas smr
Ghostship kirjutas:
smr kirjutas:Ma saan aru härrased, et isiklikuks minemine ja interneti mitte kasutada oskamine on ealine eripära aga no siiski, mulle ka varsti juba pension paistab ...
https://tass.ru/armiya-i-opk/8129995
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN21I37W
edit: üks viide veel https://www.npr.org/sections/coronaviru ... 5722460893
Mõtle nüüd korraks loogiliselt rahulikult järgi. Kui tõenäoline on, et selline maailmakorda raputav logistika tehakse ära paari vene uudisenupukese kaudu. Kogu maailma ja enamus Venemaa meediast magab maha Peskovi pressika. Ükski lennundusentusiast ei märka vene transpordilennukeid lendamas Moskva lähedalt mõnda USA lennubaasi. Põrgusse need entusiastid, vene IL'id lihtsalt tekivad üleöö USA õhuruumi ja USAF kummardub maani tänutundest ja laseb lennukitel maanduda, kus need soovivad??
Twitter on saast allikana, generic twitteri video ei tõesta mitte kui414 midagi.
Ma nüüd jälgiks RA-82038 lendu peale vahepeatust Iirimaal

RFF8460 from Shannon https://fr24.com/RFF8460/244df6fe

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 11:54
Postitas atnekas
AMvA kirjutas: Elu näitab, et see eneseioleerimine ei ole kriitilist vanuserühma aidanud - kõik surnud on just sellest vanusegrupist. Kas sa paned hooldekodud kinni, kuna personal on riskitegur?
Kas Sa sellele ei ole mõelnud, et mis toimuks meie haiglates kui ei oleks sotsiaalset distantseerumist toimunud.
Millised oleks numbrid siis?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 12:01
Postitas Kapten Trumm
Toimuks see, mis toimub/toimus Itaalias.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 12:07
Postitas Jaanus2
Kui läbipõdemine uue tüve vastu ei kaitse, on siiski tõenäosus, et organism ei võta seda uut tüve kui päris uut haigust vaid uus põdemine toimub juba natuke kergemalt. Toimub vastastikkune kohanemine - inimesed kohanevad ja viirus ka kohaneb. Lõpuks ongi üsna gripi moodi - iga aasta uus vaktsiin, osa haigestub ikkagi ja mõned surevad ikkagi. Viirus ei tahagi tingimata tappa (levida tahab, elusad levitavad paremini), aga ta on veel loll ja ei ole õppinud täiesti uue loomaga koos elama.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 12:08
Postitas Xender
Mul on kuri kahtlus, et aastate pärast vaadatakse sellele koroonapaanikale tagasi ajalooõpikutes kui näitele massihüsteeriast.

Võib küüniliselt öelda Eesti on kaotanud sadu miljoneid, kui mitte paari miljardit (või pikemas plaanis ehk isegi paarikümmend) selleks, et mõned surmahaiged ellu jääks. Kuid enne kriisi ei leitud piisavalt raha, et täiesti lootustandvaid juhtumeid päästa või nagu ma arstist naine ütles - "kui 10% sellest koroonakahjust oleks pandud varasemalt mõistlikusse tervishoidu, oleks sellega saanud päästa sadu ja isegi tuhandete elusid ja nende normaalne elukvaliteet".

Lisaks tõi ta veel välja ühe asjaolu, millele ma ei tulnud - seoses majanduslangusega väheneb ka riigi rahakott ning ka tervishoiu kulud tahes tahtmata - mis tapab arvatavasti rohkem inimesi kui koroona suudaks.

Ma kahtlustan, et "koroonasurmasid" hakkame me siis nägema kui SKP kukkumine tuleb sinna 10 - 20% kanti ja avastatakse, et näiteks südamestentimist ei saa enam nii laialt lubada (meil aastas sureb südamehaigustesse umbes 7500 inimest) ning nende seas on päris palju 30 - 50 aastaseid mehi, mitte ainult 80+ aastaseid.

Ma kahtlustan, et mingit komplekset analüüsi selles osas meil muidugi tehtud pole.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 01 Apr, 2020 12:14
Postitas Ghostship
smr kirjutas:
Ghostship kirjutas:
smr kirjutas:Ma saan aru härrased, et isiklikuks minemine ja interneti mitte kasutada oskamine on ealine eripära aga no siiski, mulle ka varsti juba pension paistab ...
https://tass.ru/armiya-i-opk/8129995
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN21I37W
edit: üks viide veel https://www.npr.org/sections/coronaviru ... 5722460893
Mõtle nüüd korraks loogiliselt rahulikult järgi. Kui tõenäoline on, et selline maailmakorda raputav logistika tehakse ära paari vene uudisenupukese kaudu. Kogu maailma ja enamus Venemaa meediast magab maha Peskovi pressika. Ükski lennundusentusiast ei märka vene transpordilennukeid lendamas Moskva lähedalt mõnda USA lennubaasi. Põrgusse need entusiastid, vene IL'id lihtsalt tekivad üleöö USA õhuruumi ja USAF kummardub maani tänutundest ja laseb lennukitel maanduda, kus need soovivad??
Twitter on saast allikana, generic twitteri video ei tõesta mitte kui414 midagi.
Ma nüüd jälgiks RA-82038 lendu peale vahepeatust Iirimaal

RFF8460 from Shannon https://fr24.com/RFF8460/244df6fe
See on juba midagi tõsiseltvõetavat. Selline areng teeb paraku palju rohkem muret ja küsimärke kui ükski hooldekodudes niitev vikat. Usun, et isegi Borja vabandab kui see lennuk maandub mõnel USA lennuväljal täna. See oleks täiesti uskumatu kapituleerumine ja NATO ühtsust murendav operatsioon. Ühe transpordilennukiga, mis täis suvalist meditsiinivarustust, lüüakse uppi kogu julgeolekusüsteem.