Mis Ukrainas toimub? vol.1

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas rbl »

Manurhin kirjutas:Hiina õpipoisi-aastad sõjatööstuse alal on ammu läbi. Ei ole enam eelmise sajandi kuuekümnendad aastad, mil Hiina tootmisvõimekus vaid Vene relvade kehvavõitu koopiatega piirdus.
Hiina sõjatööstusel on seni veel palju vajakajäämisi. Hiina sõjatööstuse tulevane areng sõltub suuresti sellest, kui palju konksninad lähtuvalt Iisraeli enda huvidest soovivad USA-Vene tehnoloogiat Puna-Hiinale kantida. Miks siis just Venemaa, mitte aga Mongoolia, Taiwan või Senkaku?
pagan kirjutas:Ilmselt suurriigid tahavad Ukrainale Krimmi tagasi oma terviklikkuse garantiide usaldusväärsuse säilitamiseks.
Iseasi, kas nad seda ka tegelikult tahavad? Iraaniga on asi vähe lihtsam, Iisrael lihtsalt läheb ja pommitab.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Rügaja »

Ilmselt vaetakse nüüd võimukoridorides, kuidas Putinist kiiresti lahti saada. Järglasel oleks vea tunnistamine ja vägede Krimmist väljatõmbamine kergem.
Ilmselt punutakse mingi lõks Kaug-Idas ja samas aetakse ka mõnes suurlinnas rahvas pöördesse. Näis :roll:
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

pagan kirjutas:Vabandust, ma parandan oma pealiskaudse tõlkimise tõttu tekkinud valearusaama.. Seal artiklis räägitakse, et NATO püüdleb poliitiliste ja diplomaatiliste lahendustega Krimmi vabastamise poole.
Seega püütakse siis VF Krimmist välja suruda poliitilise jutuvada ja majanduslike hoobadega. Aga, et selline poos üleüldse sisse võeti tähendab seda, et NATO seda niipea sinnapaika ei jäta.
Lahendus oleks väga suur autonoomia ukraina koosseisus.

Muide internetis levivad väited et Putjal olevat olnud Krimmis mega daatsa ... Kes venekeelt paremini nõkkab, võib otsida.
Lisaks avastati Krimmis ka mingid püramiidid 2012 aastal vist, kui nad seal vett otsisid. Ulme teoreetikud muidugi arendavad nüüd juba vandenõu teooriaid sellest.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

rbl kirjutas:
Mongooliat oleks Hiinal vist esialgu veidi lihtsam vallutada?
Kust siis Hiina relvi ostma hakkab kui Venemaa ära vallutab?
Huvitav, millega ta seda teeb, Vene relvade haledate koopiatega?
Miks siis Venemaa Hiinat relvastab kui see talle endale nõnda ohtlik on?
Kui Venemaa on Hiina peamine probleem, kes siis Taiwani ja Senkakuga tegeleb Venemaa ise või?
taiwani selja taga on usa. senkaku läheks hiinale kallimaks kui siber. japsid ei ole mingid mongolite haledad järeltulijad.

Miks peaks Hiina kuskilt veel relvi ostma, kui ta venemaa ära vallutab? mõtle enne ja siis kirjuta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Trumm, lõpeta see tsaariajas elamine - s.t Krimmi strateegilise tähtsuse // putleri mustamerelaevastiku müstifitseerimine
Musta merd valitseb täna Türgi laevastik, kes (a) on ise võimas ja kelle käes (b) on mustamere väinad + kogu selle mere lõunarannik... Venemaa viimane mereline võit jäi aga ilmselt aastasse 1853 (Sinope merelahing) ning ega neil seal Mustal merel ka täna midagi hõisata ole... Ja kama kaks, kas Krimmiga või ilma
Puudutavalt Mistrali - Ok, sa võid kaks korda arvata, kummal on täna rohkem Joint vahendeid, kas (a) Türgil selle kolaka põhjalaskmiseks või (b) venelastel selle pesuvanni kaitsmiseks (kui ta peaks julgema merele minna)
Miks arvatakse, et venelased alustavad laevade vahelist lahingut, mis kindlasti kaotusega lõpeb?
Minuarust tavapärane lääne inimese rikutuse tasemelt mõtlemine - venelane on rumal ja primitiivne untermensch.
Musta mere laevastiku tänane roll on kottida Gruusiat, Ukrainat, võibolla ka Rumeeniat - jõukohaseid vastaseid.
Venelased ei kavatsenud ka külma sõja ajal rinnutsi jänkidega merelahingusse minna - ikka jupphaaval kärpida ameeriklasi.
Krimmi lõunaotsa paigaldatavate maismaal asuvate tiibrakettidega on läbi tulistatav enamvähem kogu Must meri. Sealhulgas Constanta (Rumeenia) ja Odessa sadamate vahel olev Doonau/Dnepri suudmeala. Krimmis asuvatesse Ukraina lennuväebaasidesse (neid tühjasid baase on seal mitu) on lihtsa vaevaga paigutatavad mereväe/kauglennuväe raketikandjad (mis seal nõuka ajal olid) - näiteks üks Tu-22 diviis.

Mingit aimu venelaste plaanidest annab kaldavägede paigutus seal 80ndate teise poole seisuga (eks soovitakse midagi sarnast teha)
In 1988 Coastal Troops and Naval Aviation units of the Black Sea Fleet included:[4]

Department of Coastal Troops
810th Naval Infantry Brigade (Sevastopol, Crimean Oblast)
362nd independent Coastal Missile Regiment (Balaklava, Crimean Oblast)
138th independent Coastal Missile Regiment (Chernomorsk, Crimean Oblast)
417th independent Coastal Missile Regiment (Sevastopol, Crimean Oblast)
51st independent Coastal Missile Regiment (Mekenzerye, Crimean Oblast)
Department of Naval Aviation Black Sea Fleet
2nd Guards Maritime Missile Aviation Division (Gvardeyskoye, Crimean Oblast)(three regiments of maritime attack Tu-22M2s[5]
5th Maritime Missile Aviation Regiment (Veseloye, Crimean Oblast) - disbanded 15.11.94.
124th Maritime Missile Aviation Regiment (Gvardeskoye, Crimean Oblast) - disbanded 1993.
943rd Maritime Missile Aviation Regiment (Oktyabrskoye) - disbanded 1996.
30th independent Maritime Reconnaissance Aviation Regiment (Saki-Novofedorovka, Crimean Oblast)(Tu-22P)
318th independent Anti-Submarine Aviation Regiment (Lake Donuzlav, Crimean Oblast)
78th independent Shipborne Anti-Submarine Helicopter Regiment (Lake Donuzlav, Crimean Oblast)
872nd independent Shipborne Anti-Submarine Helicopter Regiment (Kacha, Crimean Oblast)
917th independent Transport Aviation Regiment (Kacha, Crimean Oblast)
859th Training Center for Naval Aviation (Kacha, Crimean Oblast)


Rääkida mingist Putleri paranoiast on liialdus, tüüpiline lääne inimeste ignorantsi tase (kui meile tundub mõttetu, siis on ka venelastele mõttetu).
Meie võime seda sõjaliselt iganenud ideeks pidada, aga Putler ei pruugi.
Putler kasutas lihtsalt sobivat juhust, et see nina eest libisema kippuv piirkond endale kinnistada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6602
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas kaur3 »

The Crimean Operation: Russian Force and Tactics

Publication: Eurasia Daily Monitor Volume: 11 Issue: 61April 1, 2014 10:12 PM Age: 2 hrs

http://www.jamestown.org/programs/edm/s ... zup4ScaySM
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Lemet »

Väga hea kirjutis Evelina Ahtemovalt Krimmi saabunud argipäevadest ja referendumipohmellist. Mida lubati ja mis on(pensionid nagu Venemaal- pinssi saate tõesti rublades nagu Venemaal, aga sama palju kui Ukrainas, rublasid aga näiteks linnatranspordis vastu ei võta jne jne)...Soovitan soojalt.

http://echo.msk.ru/blog/ahmetova_e/1291456-echo/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Lemet »

Finita la Commedia- Dimitri Oreškin sõjalisest loogikast ja poliitilisest loogikast. Ja üldse vene inimese loogikast ja selle eripärasusest. Suuresti analoogses võtmes, millest Trumm siin kirjutas. Ja kuhu Venemaa tänaseks selle kõigega jõudnud on. Ja palju maha mänginud.

http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Jaanus2 »

Rubla räägib siin Vene suurtest valuutareservidest. Kui kellelgi on säästud, tähendab see, et teenib rohkem kui kulutab. Et säästudest vabaneda, tuleb olukord muuta vastupidiseks - tulusid vähendada ja kulusid suurendada. Kulusid suurendab naaber juba ise, kuidas tulusid saaks vähendada? Kogu raha, mis nafta ja gaasi eest saadakse, ei ole puhastulu, tulu on omahinna ja müügihinna vahe ja omahind on suhteliselt kõrge ja kasvab üha. Samal ajal tuleb nafta Araabia poolsaarel maa seest välja peaaegu ise. Nafta hinda ei ole vaja langetada väga palju, et Vene selle müügist enam eriti ei teeniks. Lisaks vajab uute leiukohtade hõivamine tehnoloogiat, mida Venemaal endal napib ja seda abi enam ei anta. Sama käib ka gaasi kohta - Euroopale lubatakse tohututes kogustes gaasi, aga Venemaal ei olegi seda gaasi hetkel, need puuraugud tuleb alles rajada. Osa gaasist, mis praegu Vene gaasi pähe müüakse, on tegelikult Kesk-Aasia gaas, mida Venemaa ise soodsa hinnaga ostab ja kallimalt edasi müüb. Kesk-Aasias püüeldakse selle poole, et müüa gaasi ise ja otse. Kokkuvõtteks - kui tulud vähenevad ja kulud suurenevad, sulavad säästud kiiresti. Medvedjev tahab rajada Krimmi elektrijaama, maksis vist 2,3 miljardit $ glavnoe.ua andmetel - miljard sinna, miljard tänna, kaua neid sääste sedasi jätkub.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Lemet »

Mäletatavasti oli rubla mainitud summaga tegu enne Krimmi sündmuste algust, s.t enne sanktsioonide rakendumist. Peale seda on Venemaa keskpank ju mitmel korral olnus sunnitud oma valuuta toetuseks välisvaluutat ostma (juba esimene päev vähendas reservi vistist protsendi võrra), nii et see reserv ei tohiks enam samas suuruses kuidagi olla.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Manurhin kirjutas:
rbl kirjutas: Kust siis Hiina relvi ostma hakkab kui Venemaa ära vallutab? Huvitav, millega ta seda teeb, Vene relvade haledate koopiatega?
Hiina õpipoisi-aastad sõjatööstuse alal on ammu läbi. Ei ole enam eelmise sajandi kuuekümnendad aastad, mil Hiina tootmisvõimekus vaid Vene relvade kehvavõitu koopiatega piirdus.
Ma üldiselt ei ole loe rubla texte, ainult skaneerin neid vahest. Aga need siintsiteerit rubla laused oma jaburuses ka otsekui hüppasid mulle silma :roll:

Et kuda nüüd kõige lihtsamalt seda jaburust kommentaaaridagi - ütleks siis nii, et rutsi arusaamad hiina sõjatehnikast on breeznevi-ajastussse jäänud, nii umbes Damani saare konflikti aegsed :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Lemet »

Rubla oma tarkuses võtab vast seletada, miks NATO riik Türgi eelistas õhutõrje komplekside hankel USA "Patriot" ja vene S-300le Hiina toodetud komplekse. Või miks isand Pogosjan vahepeal haledat kiunu lasi, kuis pahad pilusilmad kipuvad vene traditsioonilist lennukiturgu käest võtma.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Kurjam »

Lemet kirjutas:Väga hea kirjutis Evelina Ahtemovalt Krimmi saabunud argipäevadest ja referendumipohmellist. Mida lubati ja mis on(pensionid nagu Venemaal- pinssi saate tõesti rublades nagu Venemaal, aga sama palju kui Ukrainas, rublasid aga näiteks linnatranspordis vastu ei võta jne jne)...Soovitan soojalt.

http://echo.msk.ru/blog/ahmetova_e/1291456-echo/
See on tõesti kõva artikkel mida samuti soovitan lugeda, eriti rublasel kelle vene keele oskus peaks piisav olema. Selgub, et Venemaa majandusminister teatas ametlikult, et abistab Krimmi moraalselt :!: Seega rahast tuleb suu puhtaks pühkida (omalgi vähe) :D
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Jaanus2 »

Lugesin ka seda NATO-Ukraina komisjoni avaldust. Kõva tekst, isegi sõna annektsioon (iseenesest selge termin) on jutumärkides. Moskval ei ole mingit lootust, et "uue reaalsusega" lepitakse.

Ukraina ei ole esialgu veel NATO-lt relvi küsinud, küsis radareid ja piiri valvamise seadmeid.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

Kapten Trumm kirjutas:
Miks arvatakse, et venelased alustavad laevade vahelist lahingut, mis kindlasti kaotusega lõpeb?
Minuarust tavapärane lääne inimese rikutuse tasemelt mõtlemine - venelane on rumal ja primitiivne untermensch.
Musta mere laevastiku tänane roll on kottida Gruusiat, Ukrainat, võibolla ka Rumeeniat - jõukohaseid vastaseid.
Venelased ei kavatsenud ka külma sõja ajal rinnutsi jänkidega merelahingusse minna - ikka jupphaaval kärpida ameeriklasi.
Lahingut välditi rammimisega.
http://www.youtube.com/watch?v=N4jQhnXrWbg

See on jah soovunelm et Türgi üksi saaks hakkama seal nii väikse ajaga. Nad peaks seal ka karjaga kõvasti pusima.
Eestlane kipub olema liiga ratsionaalse mõtlemisega. Siin on väga tore lugeda erinevaid arvamusi. Ma võtaks seda pilti laiemalt. Putin juba aasta tagasi hoiatas ettevõtjaid jm et tooge oma raha tagasi välismaalt. Ju nad on arvestanud pikema isolatsiooniga. Minu arvates, kui vaadata Rogõsini kilkamist et maailm ei ole enam unipolaarne, siis eesmärk oligi vast USA häbistamine ja tema positsiooni nõrgestamine rahvusvaheliselt. Pange pandi ehk vaid Hiinaga. Kes tundub olema lõiganud kõige enam kasu sellest situatsioonist ilma midagi tegemata. Eks näis mis jänkid vastavad sellele. Hetkel on sealt tulnud üsnagi tühipaljas sõnamulin. Muidugi Lääs on alati uimaselt reageerinud.
Meie asi on siin trummi taguda ja püüda olukorda ära kasutada.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline