314. leht 327-st

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 7:48
Postitas laikar
Tean, et ameeriklased kergejõustikus head, aga nii vara jooksuharjutusi suveolümpiaks tegema hakata? Uskumatuteks jänesteks on ikka muutunud. Jänkidest jänkudeks. Masendav.
Diplomaadid veetsid öö Poolas.https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/22/7324898/
Õnneks Poola kõrval on veel Saksamaa, niiet...
Relvabi tundub siiski, et nad on samuti 11.02 alates lõpetanud.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 8:10
Postitas Rändur
Ei ole viimastel tundidel näinud Ukraina õhuruumis USA luurelennukeid või droone.

Terras: Putin ei piirdu Luganski ja Donetskiga

Vene vägede nihutamine kontrolljoonele tähendab Terrase sõnul, et Venemaal on plaan Ukrainat rünnata, kuid Putin ei piirdu Lugabski ja Donetskiga.

"Putinile ei piisa sellest. Tema soov on muuta Kiievis valitsus endale soodsamaks ja seda saab saavutada vaid Kiievit rünnates. Mulle meenutab see Talvesõda. Venemaa ründas siis Soomet arvates, et see saab olema lihtne. Aga soomlased hakkasid vastu ja seda teevad ka ukrainlased. Ukrainas on ikkagi üle 40 miljoni elaniku."

Terrase sõnul näitas Putin oma kõnega, et diplomaatiat temaga pidada pole võimalik. Kindlasti kehtestatakse Venemaale täiendavad sanktsioonid, aga Terras ei usu, et need Putinit väga kõigutaks.

"Sanktsioonidest ei ole kasu sellele, mis lähipäevil toimuma hakkab. Sanktsioonid kehtestatakse, aga pole põhjust arvata, et need Putinit kõigutaks. Isegi suured kindralid ja sõjaväejuhid kokutasid tema juuresolekul. Tal on oma hullus peas ja sellega kavatseb ta edasi minna. See ei lõpe Donetskis ja Luganskis."


https://www.err.ee/1608508013/terras-putin-ei-piirdu-luganski-ja-donetskiga

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 8:22
Postitas LupusII
Mustalmerel siiski HOMER 21 töötab.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 8:55
Postitas Kriku
Naxer kirjutas:Samas see tegelikult ka täiesti loogiline Vene seisukohalt, nii taktikalises kui strateegilises plaanis, sellega veel mingid päevad oodata. Saab üksused Donbassi kohale kärutada ning sealsetel rinnetel pealetungivalmis seada. Kohalikud sepparid koos mobiliseeritutega on eelkõige oma oblasti ülejäänud vallutatavate alade kontrollimiseks/kindlustamseks.
Jah, muidugi on loogiline pätivabariigid täielikult oma kontrolli alla võtta, enne kui ülejäänud suundadel alustada. See on lihtsalt osa oma jõudude lähtepositsioonidele paigutamisest.

nolem kirjutas:mingeid olulisi sanktsioone ei tule, tuleb külmutatud konflikt.
Vaata kui huvitav, mina mõtlesin, et külmutatud konflikt on juba 2015. aastast saadik. Aga sa oled vist noorem mees, tead paremini.

Üldiselt palun sanktsioonide kohta ikka sanktsioonide teemasse postitada.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:14
Postitas mumuu
Puutub kaudselt asjase. Bideni sõnavõtu valguses, kus ühemõtteliselt öeldi, et NATO kaitseb igat tolli oma teritooriumist.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/news ... dLocale=en

Lühidalt, Vahemerele on läkitatud lennukikandja lahingrupp. Sealt Ukrainasse või pigem Poola, pole pikk tee lennata. Lahinggrupp on antud NATO juhtida, mida pole külma sõja lõpust pole tehtud. Mis hetke staatus on, pole teada, aga suhteliselt jõuline samm. Aga noh, eks selle lennukikandja saab kah Vahemerele "unustada" või siis loksub jalakäija kiirusel Gibraltari poole ja vahepeal poleerib pardaid.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:19
Postitas kalvis
Bidenil on mänguruumi sanktsioonide mittekehtestamiseks, kuna praegust Ukraina piiri ja pätivabariikide piiril pole Venemaa veel sissetungi sügavamale Ukrainasse alustanud. Arvatavasti sama teeb EL.
Venemaa trikki näeme varsti - järgneb süüdistus Ukraina rünnakus pätivabariikidele ja ongi põhjus sõja alustamiseks.
Edasine sõjakäik otsustab - kas Ukraina kaotab veel midagi või saab tagasi. Ei saa ette ennustada. Selge see, et Ukraina on nõrgem pool ja peab olema tõeline ime lahinguväljal, et suuta tugevat vastast lüüa. Võimatu see pole - tsetseenid tõestasid võimalikkust. Ukraina pluss on võimalus saada paremaid relvi, millega võib tõesti imet teha.
Elame-Näeme

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:30
Postitas mumuu
Aga nii tiblastan mängibki. Jätta läänele taganemistee, mida neil on alati kiusatus võtta. See on lausa õpikust. Küsimus on selles, kas see on Putlerile piisav võit.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:47
Postitas Roamless
Edasine sõjakäik otsustab - kas Ukraina kaotab veel midagi või saab tagasi. Ei saa ette ennustada.
Selge on see, et kui Venemaa läheb Ukraina peale, siis saab ta kaela isegi regulaarvägede võidu korral ukrainlastelt korraliku partisanisõja (see ei sõltu isegi sellest, kas Zelenski kapituleerub või mitte), pigem on küsimus, kas seda Vene majandus välja kannatab, sest isegi, kui nad upitavad "uue Ukraina" ette venemeelse nukuvalitsuse, siis peavad nad seal hakkama hoidma korraliku väekoondist, et nukuvalitsus püsiks, lisaks pidevad partisanide rünnakud. Muidugi kaasneb sellega venelaste jõhker terror, aga kui nii suure riigi kodanikud otsustavad partisanisõda pidada, siis pikas perspektiivis võib Putini uus "impeerium" ka ca 10 aasta pärast ise laiali vajuda, kui veel samal ajal on rakendatud karme saktsioone ja Vene juhtkond samal ajal vanadusenõtrusest dergradeerub, nagu NSVLi oma omal ajal. Lisaks kui tublisti Vene sõdurite kirste koju saabub, siis muutuvad ka Vene kodanikud "väga rahutuks" Ühesõnaga p....se kurss on see neile igal juhul.

Loodetavasti ameeriklastel jätkub siis mune vastupanuliikumisele salaja relvi smugeldada, suure ja okupanti vihkava riigi kontrollimine pole kunagi olnud kerge, polnud kerge natsidele ega ka ameeriklastele Afgaanis ja Vietnamis.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:50
Postitas ermot
Kuidagi imelik oli see uudistekanalis edastatud Putini kõne. Tund aega! Mis seal ikka nii palju jahuda? Läksime omadele appi, kogu lugu.

Mulle tundus, et see mees püüdis iseennast veenda selle otsuse vajalikkuses. Haukuv koer, kes püüab oma hirmu haukumisega mitte välja näidata. Tõsine murdja oleks juba asja kallal, pureks vaikselt ja vihaselt. Väike inimene (mitte füüsilises mõttes), kes on ühest küljest maruvihane, teisest küljest hirmul nagu laps. Inimene, kes vihkab tekkinud olukorda ja ei oska seda kuidagi lahendada.

Mind üllatas USA käik hakata luureandmeid avalikustama ja kallaletungi kuupäeva ennustama. Suht tobe ju, milleks oma usaldusväärsus sellisel moel löögi alla panna? Sama üllatav on aga see, et Venemaa ei suudagi oma kurssi muuta. Ja teebki nii, nagu USA ennustab. Jah, mitte väga täpselt, aga laias vaates üsnagi selliselt: provokatsioonid, vägede sisseviimine jne. Kuidas see tarkus oligi: sõda on koht, kus rumalad saavad surma, kavalad naerda ja targad rikkaks. Surma USA ei kavatse kedagi saata, olukorra koomikat on juba piisavalt, jääb üle ainult rohkesti raha teenida.

Rott on nurgas ja hammustab vastu. Näeb siis, kui teravad hambad temal on. Vaatamata Lääne puhutavale soojale õhule on vahendeid roti piiramiseks kõvasti. Pigem hirmutab Lääne liigne enesekindlus- ega ta ei julge! Julgeb, julgeb, kui häda käes on.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:53
Postitas LupusII
Kus kohast te seda võtate , et seal tuleb partisanisõda? Kes need partisanid on ja kust nad tulevad ? Lähevad meie ehitustelt partisaniks ? No ega ikka ei lähe küll.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:53
Postitas Kapten Trumm
Kui Ukrainas tõesti puhkeks üldine sissisõda selles mastaabis nagu küsitlused lubaksid, siis kulub Ukrainas selle mahasurumiseks terve VF maavägi ära ja roteerimist-puhkust olema ei saa (või hakatakse reservi sinna mobiliseerima suuremas arvus).

Täna 70% venemaalasi ei taha sõjast Ukrainas kuulda midagi ja kui hakatakse nende poegi mobiliseerima ja need hakkavad tinakirstus tagasi tulema, siis läheb mäsuks.

Seega Putin võib olla kahvlis - muidugi kui kindralid ei piirdu eduraportitega.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:56
Postitas Roamless
Kus kohast te seda võtate , et seal tuleb partisanisõda? Kes need partisanid on ja kust nad tulevad ? Lähevad meie ehitustelt partisaniks ? No ega ikka ei lähe küll.
Ukrainas on palju muud rahvast, kui ehitustöölised välismaal. Naiivne oleks arvata, et näiteks paremsektor ootab rahulikult kodus käed rüpes uue okupatsioonivõimude nimekirjade koostamist ja siis enda tapale vedamist, eriti kui reaalse sõjakogemusega inimesi on Ukrainas päris palju.

Lisaks ukrainlased näitasid Lennujaama kaitsmisel oma mehisust, päris kindlasti hakkab veel tulema seal selliseid lugusid, naiivne oleks arvata, et fanaatiliselt Putinit vihkavad patrioodid lähevad peale invasiooni rahulikult koju tagasi.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 9:58
Postitas Kapten Trumm
LupusII kirjutas:Kus kohast te seda võtate , et seal tuleb partisanisõda? Kes need partisanid on ja kust nad tulevad ? Lähevad meie ehitustelt partisaniks ? No ega ikka ei lähe küll.


Kui 2/3 täiskasvanutest väidab, et nad on valmis relvad võtma ja samal ajal toimub sissisõja ettevalmistus tõenäoliselt rinde taha jäävatel aladel, siis suure tõenäosusega puhkeb küll.

Seda kinnitab ka vabatahtlike suur aktiivsus 2014 järel.

Küsimus on vaid selles, kas Putin ka seda ohuks peab või usub oma kindralitelt seda, mida soovib ise kuulda (jutt kiirest ja kindlast võidust).

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 10:09
Postitas Kapten Trumm
Kõigi rahvusvahelise õiguse probleemide juures näib, et Putin, olles teatud mõttes siseriikliku surve all, avas natuke oma strateegilisi kaarte.

Kuulutades separaatoblastid VF lahutamatuks osaks (sh ka alad, mida kontrollivad UKR väed), provotseeritakse järgmisena lahingutegevus UKR ja VF vägede vahel "püha vene maa kaitsmiseks" ja see peaks Putinile andma vähemat siseriikliku carte blache teatud Ukraina alade vallutamiseks ja avaliku sõja alustamiseks.

Sellele tegevusele pannakse vaikselt puid alla, kuniks Kiievi jaoks muutub olukord väljakannatamatuks ja tekib võimalus saada endale sobivam võim.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Veebr, 2022 10:14
Postitas mumuu
LupusII kirjutas:Kus kohast te seda võtate , et seal tuleb partisanisõda? Kes need partisanid on ja kust nad tulevad ? Lähevad meie ehitustelt partisaniks ? No ega ikka ei lähe küll.


tulevad lääne ukrainast.