33. leht 59-st

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 17:31
Postitas smr
AMvA kirjutas:
Lemet kirjutas:
süstiku tehniline külg täna, aastal 2021, veidi teine.


Mida on süstikutele ette heita? Lendavad tänagi, viibivad aasta-poolteist kosmoses, pöörduvad Maale tagasi, tangitakse, hooldatakse ja lähevad jälle üles tööle tagasi


???

viimati startis eelmise aasta 17. mail

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 17:52
Postitas Kilo Tango
AMvA kirjutas:...

Kilo Tango'le eraldi - esimene süstik lendas 1977, see on ikka väga hea jupp aega tagasi. Ma arvan, et kui ei oleks olnud neid õnnetusi ja programmi kärpimist oleks ka see süstiku tehniline külg täna, aastal 2021, veidi teine.


Milline "veidi teine"? Kogu NASA tehniline establishment põdes pikka aega haigust nimega"lennul tõestatud riistvara". Kommesrtransport orbiidile oli üle tüki aja esimene valdkond, kus midagi uut üritati ja edukalt. Vana mõtteviisi ilmne näide on see SLS rakett, mis on loodud maksumaksja taskust raha välja koukimiseks.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 17:54
Postitas Kilo Tango
smr kirjutas:...
viimati startis eelmise aasta 17. mail


Kodanik peab ilmselt X-37 silmas.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 18:14
Postitas Lemet
Kilo Tango kirjutas:
smr kirjutas:...
viimati startis eelmise aasta 17. mail


Kodanik peab ilmselt X-37 silmas.


Lisaks on tulemas ka Dream Chaser, mis peaks esimese lennu tegema järgmisel aastal ja mis suudab kanda kuni seitset meeskonnaliiget.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 19:13
Postitas AMvA
smr kirjutas:
AMvA kirjutas:
Lemet kirjutas:
Mida on süstikutele ette heita? Lendavad tänagi, viibivad aasta-poolteist kosmoses, pöörduvad Maale tagasi, tangitakse, hooldatakse ja lähevad jälle üles tööle tagasi


???

viimati startis eelmise aasta 17. mail

Kui mõeldakse X-37, siis see on ju mänguasi piltlikult öeldes.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 19:18
Postitas Kriku
vaoinas kirjutas:Tähtedevahelisest lennust võime praegu sama kaugel olla, kui kärbes lennust kuule, aga kui kuskilt pihta ei hakka, siis oleme sellest sama kaugel ka saja, tuhande ja kümne tuhande aasta pärast.
Samas oleme sellest nii kaugel, et kas me hakkame peale praegu või 100 aasta pärast, on suures plaanis üsna ükskõik... Minu jaoks on märgiline, et kosmoselennud on muutunud eraettevõtluse tegevusvaldkonnaks. See, et niisuguse asjaga tasub kommertsalustel tegeleda, on oluline verstapost.

Kunagi kirjutasin sel teemal veidi pikemalt, äkki kellelegi läheb korda: http://www.algernon.ee/node/1202

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 19:43
Postitas Lemet
Kui mõeldakse X-37, siis see on ju mänguasi piltlikult öeldes.


On-on...mine ära magama.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 22:42
Postitas Gideonic
AMvA kirjutas:Kilo Tango'le eraldi - esimene süstik lendas 1977, see on ikka väga hea jupp aega tagasi. Ma arvan, et kui ei oleks olnud neid õnnetusi ja programmi kärpimist oleks ka see süstiku tehniline külg täna, aastal 2021, veidi teine.


Paraku tegi süstiku edasiarendamise just väga keeruliseks see ,et seal olid inimesed peal. NASA oli kursis enamike defektidega (ka need mis õnnetused põhjustasid) ja mõlkus ka ideid kuidas neid parandada aga disaini muutmine/katsetamine oli erakordselt raske.

Süstiku (ümber)ehitamine on ikka kordades suurem töö kui korduvkasutatava kanderaketi puhul on. Keegi ei tahtnud olla süüdi kui mõni muudatus hiljem mingi vea põhjustab - see sisuliselt halvas igasuguse arendustegevuse. Süstikuid toodeti ainult 5 (korraga eksisteeris maksimaalselt 4) Kõik olid hirmkallid ja keerukad ja vajasid metsikult hooldust peale iga lendu.

Inimesete toppimine korduvkasutatav raketti peabki üldiselt olema viimane samm kui lennusüsteem on juba välja arendatud ja ennast korduvalt tõestanud, sest pärast seda lähevad iteratsioonid paratamatult aeglasemaks.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 14 Okt, 2021 23:07
Postitas Kilo Tango
Lemet kirjutas:...

Lisaks on tulemas ka Dream Chaser, mis peaks esimese lennu tegema järgmisel aastal ja mis suudab kanda kuni seitset meeskonnaliiget.


Tore oleks. See Unejälitaja (meelega tõlkisin valesti) on olnud "tulemas" juba peaaegu 20 aastat.

Üldiselt on sääraste väikeste aparaatide puhul kõige otstarbekam ikkagi kapsel. Tiivad kosmoses - no ei kõla väga arukalt mujal, kui Hollywoodis. Pealegi sõltub see Vulcan Centaurist, mis sõltub jällegi Blue Originist, mille omanik ilmutab selgeid keskea kriisi märke lootes kohtu kaudu kosmosevõidujooksu võita.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 15 Okt, 2021 8:15
Postitas AMvA
Lemet kirjutas:
Kui mõeldakse X-37, siis see on ju mänguasi piltlikult öeldes.


On-on...mine ära magama.


Ja jaa, onu Lemet teab ikka kõige paremini (kiirabiauto :D)

X-37 stardimass 5 000 kg
Space shuttle kandevõime madalale orbiidile - 27 tonni, elik siis Space shuttle võiks neid X-37 viis tükki enda kaubaruumi toppida kui ruum ei piiraks. ISS orbiidile võiks neid kolm viia.

Et siis ikka ei ole mänguasi?

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 15 Okt, 2021 9:18
Postitas Kilo Tango
Kui tahta E. Muski kritiseerida, et ta "pole midagi uut loonud", siis võiks vähemalt mainida Delta Clipperit. Muidu on see kriitika lihtsalt hale. https://www.youtube.com/watch?v=AC1wgWi9WWU

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 15 Okt, 2021 9:45
Postitas Lemet
Et siis ikka ei ole mänguasi


No mida sedasorti lolluse peale kosta...alates aastast 2010 kuus missiooni, neist pikim 779 päeva ja vähemalt kolme kestvus pealt kahe aasta- otse loomulikult mänguasi. Ei midagi enamat. Poisid lihtsalt lõbutsevad...

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 15 Okt, 2021 9:54
Postitas AMvA
Lemet kirjutas:
Et siis ikka ei ole mänguasi


No mida sedasorti lolluse peale kosta...alates aastast 2010 kuus missiooni, neist pikim 779 päeva ja vähemalt kolme kestvus pealt kahe aasta- otse loomulikult mänguasi. Ei midagi enamat. Poisid lihtsalt lõbutsevad...


No näiteks Hubble kaal on ca 11 tonni, seda see mänguasi üles ei vii.

Mida see missiooni pikkus peaks selle juures kuidagi asja alamõõdulisust korvama? See asjake võiks pms jäädagi sinna tiirlema, kuna meeskonda kah ei ole.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 15 Okt, 2021 9:56
Postitas Kriku
AMvA kirjutas:No näiteks Hubble kaal on ca 11 tonni, seda see mänguasi üles ei vii.
Sama loogika alusel võiks ka sõiduauto olla mänguasi, sest koormat kruusa sellega kuhugi ei vea?

Asjadel on erinevad otstarbed.

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitatud: 15 Okt, 2021 10:07
Postitas AMvA
Kriku kirjutas:
Asjadel on erinevad otstarbed.


Jaa, loomulikult tore väikeseid luure- ja sidesatelliite üles viia.

Samas akf L väide, et süstikud lendavad edasi, kui jutt oli Space shuttle programmist on ikka näpu ja sellesamuse võrdlemine