33. leht 44-st

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 27 Juun, 2023 6:30
Postitas kalvis
Rebane11 kirjutas: 26 Juun, 2023 17:34 Prigozinil pole ju enam mingit hooba, millega midagi mõjutada. Putini ausõna või Luka ausõna erilist väärtust ei oma. Putin ehk ei taha näidata, et ta midagi väljapressijatele annab.
Venes vahest sõdimise peale praegu ei mõeldagi, vaid kaasosaliste ja teadjate otsimisele. Türgi riigipöörde järel oli sama. Või atendaat Hitlerile.
Just. Esimene suur viga oli, et kokkulepe on salastatud ja Putleri Kokk ei saa enam midagi väita mida talle lubati. Need üksikud punktid, mida lubati on nüüdseks rikutud. Soigu-Gerassimov tundub, et jäävad esialgu ametisse ja just meelega teavitamaks, et Kreml mingile blatnoile ei allu. Lühidalt Putleri-Batka sõna ei maksa midagi ja seda tehakse just muusikutele surve avaldamiseks.
Tegelikult teadis vist Kokakene nagunii, et mistahes otsuse ta teeb, mõlemal juhul likvideeritakse ta nagunii. Vähemalt mõned aastat eluiga suutis ta endale juurde kaubelda...

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 6:47
Postitas mart2
Mehed - ärge siiski unustage selle koka meeskonna suurt rolli araabiamaades ja Aafrikas, tema sealseid sidemeid ning võimalikku putinistide vara kantimist Musta mandri eri piirkondadesse!
Venemaal ei ole kunagi miski täpselt selline nagu väljast paistab ning olles kunagi tööl kokku puutunud vene kurjategijatega, siis mäletan hästi, et teatud suulisistest kokkulepetest peeti rohkem kui kirjapaberist. Varastel on oma (kirjutamata) aukoodeks.

Ootame, vaatame, manustame popkorni ...

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 7:58
Postitas Sakamoto
Kas "marss Moskovia" võtab lõpuks tiivad?https://twitter.com/Hajun_BY/status/167 ... 58848?s=20
https://twitter.com/Hajun_BY/status/167 ... 18625?s=20
Igatahes peakokal on mingi järjekordne plaan käsil.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 8:57
Postitas rain128
Snyderi jutt Prigozhini teemal, see mille tõlke eest Delfi raha tahab - https://snyder.substack.com/p/prigozhin ... -on-moscow

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 11:11
Postitas aksel90
FSB tühistas Wagneri vastu algatatud kriminaalmenetluse

https://www.err.ee/1609018871/vene-meed ... lmenetluse

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 27 Juun, 2023 11:28
Postitas aksel90
kalvis kirjutas: 27 Juun, 2023 6:30
Rebane11 kirjutas: 26 Juun, 2023 17:34 Prigozinil pole ju enam mingit hooba, millega midagi mõjutada. Putini ausõna või Luka ausõna erilist väärtust ei oma. Putin ehk ei taha näidata, et ta midagi väljapressijatele annab.
Venes vahest sõdimise peale praegu ei mõeldagi, vaid kaasosaliste ja teadjate otsimisele. Türgi riigipöörde järel oli sama. Või atendaat Hitlerile.
Just. Esimene suur viga oli, et kokkulepe on salastatud ja Putleri Kokk ei saa enam midagi väita mida talle lubati. Need üksikud punktid, mida lubati on nüüdseks rikutud. Soigu-Gerassimov tundub, et jäävad esialgu ametisse ja just meelega teavitamaks, et Kreml mingile blatnoile ei allu. Lühidalt Putleri-Batka sõna ei maksa midagi ja seda tehakse just muusikutele surve avaldamiseks.
Tegelikult teadis vist Kokakene nagunii, et mistahes otsuse ta teeb, mõlemal juhul likvideeritakse ta nagunii. Vähemalt mõned aastat eluiga suutis ta endale juurde kaubelda...
Igasugu stsenaariumid (paljud üksteist välistavad) on praeguse napi info valguses tõenäolised. Prigožini lips ei pruugi nii üheselt läbi olla midagi. Isegi vastupidi näiteks juhul, kui tema taga on FSB, kellel võib Wagneri kujulist tööriista hiljemgi mingis olukorras vaja minna. Sellisel juhul saab Prigožin süüdistusest priiks (vist juba juhtus), Wagneri mehed võivad Valgevenesse ümber asuda ja jätkuvad ka Vene riigi assigneeringud. Eks lähinädalad näita.

Kui palju on vaja muretseda sellepärast, kas Putini ausõna omab väärtust või mitte, seda võib igaüks järeldada, kui vaatab tema lühikesi kõnesid 24. ja 26. juunil, võrdleb neid omavahel ja tegelikult toimunud sündmustega. Putin ei lahenda probleeme, ta piirdub tagantjärele eneseõigustamise ja musta valgeks rääkimisega:
Rõhutan, et sündmuste algusest peale võeti koheselt vastu kõik vajalikud otsused, et neutraliseerida tekkinud oht, et kaitsta põhiseaduslikku süsteemi, meie kodanike elu ja julgeolekut
Kordan veelkord, et otsustavat rolli mängis neil päevil kodanike isamaaline meeleolu, kogu Venemaa ühiskonna konsolideerumine. Just see toetus võimaldas meil üheskoos ületada meie kodumaa kõige raskem katsumus.
Tänan teid vastupidavuse, solidaarsuse ja patriotismi eest. See kodaniku solidaarsus on näidanud, et igasugune väljapressimine ja katsed tekitada sisemisi rahutusi on määratud läbikukkumisele. Kordan veel kord: näidati ühiskonna kõrgeimat konsolideerumist, täidesaatvat ja seadusandlikku võimu kõigil tasanditel.
Naerukoht.

Mis puutub lepingusse, siis maffias on kokkulepped alati suulised, neid ei garanteeri mitte tint või seadused, vaid veri.

Šoigu ja Gerassimov tuleb maha võtta igal juhul sõltumata sellest, mida Prigožin nõuab. Nemad on vastutavad - vähemalt formaalselt - selle jaanipäeval aset leidnud pardaki pärast, seega pakun, et neil pole pikka pidu enam nagunii.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 11:31
Postitas alax
FSB tühistas, aga vene prokuratuur ka tühistas??

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 11:38
Postitas Marvin
alax kirjutas: 27 Juun, 2023 11:31 FSB tühistas, aga vene prokuratuur ka tühistas??
Kui ei tühistanud, kukub prokurör aknast alla, vajadusel korduvalt. Lihtne ju?

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 27 Juun, 2023 12:41
Postitas Welber
kalvis kirjutas: 27 Juun, 2023 6:30
...Prigožini lips ei pruugi nii üheselt läbi olla midagi...
No kui mees risti-põigiti üle Moskoovia lendab, siis peaks tal lipsuga enam-vähem olema.
Pigem huvitaks, kas see eilne Mutin oli originaal, ja kui oli, siis kas tekst oli tal vabatahtlik või ette antud. Ja miks Huženikudajevitš oli ülikonnas?

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 13:11
Postitas wk2
Putin ütles just Vene sõjaväe ees peetud kõnes: "Teie peatasite kodusõja, tegutsesite selgelt ja harmooniliselt kooskõlastatult." Shoigu on ka kohal. Teda autasustatakse Prigožini mässu mahasurumise eest https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 9295111171

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 13:52
Postitas Kapten Trumm
mart2 kirjutas: 27 Juun, 2023 6:47 Mehed - ärge siiski unustage selle koka meeskonna suurt rolli araabiamaades ja Aafrikas, tema sealseid sidemeid ning võimalikku putinistide vara kantimist Musta mandri eri piirkondadesse!
Venemaal ei ole kunagi miski täpselt selline nagu väljast paistab ning olles kunagi tööl kokku puutunud vene kurjategijatega, siis mäletan hästi, et teatud suulisistest kokkulepetest peeti rohkem kui kirjapaberist. Varastel on oma (kirjutamata) aukoodeks.
Ootame, vaatame, manustame popkorni ...
Seda minagi.
Wagneri kamp on tänase VF agresiivse/hübriidse välispoliitika elluviimisel saanud täitsa asendamatuks tööriistaks.
Sestap Putin pole nii rumal, et seda järelemõtlematult likvideeriks, keda saata Aafrikasse, kui on vaja seal mõni sõda käima panna, 76. VDV või?

Minu versioon seoses Valgevenega oleks, et seoses Luka kehva tervisega oleks vaja kedagi, kes seal asja kontrolli all hoiaks. Ühtlasi saaks UKR vastu "teise rinde" avada (mida Luka siiani vältinud on) ja igati hea perspektiiv. Seepärast, peale Wagneri Moskva-marsi algust ka Valgevenes suurem lahinguhäire anti. Polnud ju teada, kas nad lähevad Moskvasse või keeravad ümber UKR põhjaotsa lääne poole, Valgevenesse.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 13:55
Postitas Kapten Trumm
wk2 kirjutas: 27 Juun, 2023 13:11 Putin ütles just Vene sõjaväe ees peetud kõnes: "Teie peatasite kodusõja, tegutsesite selgelt ja harmooniliselt kooskõlastatult." Shoigu on ka kohal. Teda autasustatakse Prigožini mässu mahasurumise eest https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 9295111171
Samasugune kaaskond oli ka Stalinil, hulk endisi 1. ratsaarmee tegelasi, tänu kellele õnnestul tal vabaneda Trotskist. Paraku aega - nende "marssalite" edu WWII lahinguväljal polnud just kiita (nt Voroshilovi ponnistused Leningradis) ja lõppeks tuli tal siiski toetuda nooremale generaliteedile (Rokossovski ja taolised). Ja nende "noorte ja vihastega" sõda ka lõpetati, Voroshiloveid ja Budjonnõid ei mäletanud 1945 enam keegi.

Teine fenomen, mis selliseid Shoigu taolisi hädavareseid oma postil peab, on NSVL isevalitsejate krooniline hirm oma armee ees. Kuna sõjaväelastele jaoks on igasugu paramilitaarsed "marssalid" võõrkeha, kellega luurele ei minda, siis pole ka juhtkonnas karta sõjaväelaste mässu. Sama trikki kasutas juba Breznev.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 14:11
Postitas kaur3

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 14:37
Postitas navigator
Tuleb välja, et Wagnerit ja Prigozinit juhivad lääne eriteenistused. Et siis tavavenelane peaks seda uskuma ? Vene suurim eraarmee on lääne eriteenistuste poolt juhitav ?

https://www.delfi.ee/artikkel/120208956 ... uste-poolt

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 27 Juun, 2023 14:43
Postitas Kriku
Ja Läänt juhib teatavasti Kiiev :lol: