321. leht 1062-st
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 01 Apr, 2020 23:27
Postitas hannesK
Avatar kirjutas:Olete juba üles noppinud?
Nüüd näib, et on täiendavalt saanud kinnitust, et osad rohkem või vähem koduloomad nakatuvad Uude koroonasse.
Uurimustöö tulemus - uus
Koroona suudab edukalt paljuneda kasside ja tuhkrute organismis. Seevastu koerte, sigade, kanade ja partide puhul on viiruse paljunemisvõime madal.
Samuti nad tuvastasid, et viirus suudab levida nakatunud kassidelt tervetele kassidele. Mis ilmselt tähendab ka seda, et viirus võib levida kassidelt inimesele. Kui palju aga selleks peab kassiga ninapidi koos olema on iseasi. Kass teadupoolest on tuntud puhas loom ja lakub ennast. Ja kui kassilt kassile levib piiskadega, siis küll need korontsikud sinna kasuka sisse saab ka lakkuda. Ning kui siis inimene lemmikut silitab jne...
Ma ei näpiks väga võõraid kasse ja oma lemmikud hoiaks koduarestis.
Tasub läbi lugeda mõttega ja pidada meeles, et teadus sammub tõe poole läbi eksimuste. Niisiis see ei ole tõde. Aga ilmselgelt on tegemist uuringuga, mitte sisutu spekulatsiooniga.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
Hong Kongis on veel üks kass nakatunud.
https://www.scmp.com/news/hong-kong/hea ... s-positive
Väidetakse,et Kassilt inimesele levimise oht on väga väikene.
Hiinlased Wuhanis hukkasid kõik hulkuvad loomad. Inimesed kes viidi karantiini nende lemmikloomad samuti hukati.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 1:16
Postitas Turist 47
USA. Kuidas sai / võis koroonaviirus häirimatult levida Ameerika Ühendriikides ? Kuidas ? (See nagu minu küsimus asjast).
Olukord nö. mõeldamatu. Näit. tsitaat artiklist: "Paljud haiglad valetavad oma töötajatele ja ütlevad, et piisab lihtsatest maskidest ning õed haigestuvad ja surevad."
New York. Haiglates puudus vahenditest (ok. see mure meil kõigil), lisaks tõsine poliitiline võitlus "igal" tasandil (Riik/Osariik/Linn/Linnaosa jne.). Olukord masendav, mõnes haiglas, näit. Fort Greene, Brooklyni Haigla ees "koristati" kahveltõstukiga laipu ; Lenox Hilli kliinik Manhattanil kasutab surnukehade "majutamiseks" jahutusveokeid, mis on pargitud tänavatele, kortermajade ette.
Olukord kohe väga halb ja see See Toimub USAs, arusaamatu kohe. USA meedia kajastab rohkem positiivseid "sündmusi", sots. meedia samas "hullumas".
https://www.welt.de/
T.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 1:58
Postitas OLAVI
hannesK kirjutas:Avatar kirjutas:Olete juba üles noppinud?
Nüüd näib, et on täiendavalt saanud kinnitust, et osad rohkem või vähem koduloomad nakatuvad Uude koroonasse.
Uurimustöö tulemus - uus
Koroona suudab edukalt paljuneda kasside ja tuhkrute organismis. Seevastu koerte, sigade, kanade ja partide puhul on viiruse paljunemisvõime madal.
Samuti nad tuvastasid, et viirus suudab levida nakatunud kassidelt tervetele kassidele. Mis ilmselt tähendab ka seda, et viirus võib levida kassidelt inimesele. Kui palju aga selleks peab kassiga ninapidi koos olema on iseasi. Kass teadupoolest on tuntud puhas loom ja lakub ennast. Ja kui kassilt kassile levib piiskadega, siis küll need korontsikud sinna kasuka sisse saab ka lakkuda. Ning kui siis inimene lemmikut silitab jne...
Ma ei näpiks väga võõraid kasse ja oma lemmikud hoiaks koduarestis.
Tasub läbi lugeda mõttega ja pidada meeles, et teadus sammub tõe poole läbi eksimuste. Niisiis see ei ole tõde. Aga ilmselgelt on tegemist uuringuga, mitte sisutu spekulatsiooniga.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
Hong Kongis on veel üks kass nakatunud.
https://www.scmp.com/news/hong-kong/hea ... s-positive
Väidetakse,et Kassilt inimesele levimise oht on väga väikene.
Hiinlased Wuhanis hukkasid kõik hulkuvad loomad. Inimesed kes viidi karantiini nende lemmikloomad samuti hukati.
Omaarust lugesin päris Veebruari alguses Hiinlaste artiklit lemmikloomade nakatumisest (ja võibolla panin ka lingi siia sellele Hiinakeelsele artiklile).
Et kodukass on esimene indikaator nakkusest majas.
Kassi nakkuse aktiivne faas lööb ajaliselt kiiremini välja kui inimesel.
Kõigepealt tekkib dehüdratsioon, kass ei joo vett ja ei söö ning karv kuivab.
Kui hakkab verd sittuma, siis pidi nakkus kindel olema.
See kirjutis oli sel ajal kui Hiinlased pärast uste kinnipanekut saatsid koduloomad läbi akende "õhulennule".
(Tasuks meelde jätta, et kui perearstilt ei saa suunamist testile, siis naabri kassist võib testimisel abi tulla.

)
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 2:17
Postitas Turist 47
Saksa, Austria, Hollandi teadlased töötavad hüpoteesiga, et tuberkuloosi elus vaktsiin / vaktsineerimine vähendab (ehk kergem diagnoos) nakatumist CoVid-19. Näit. Saksamaa idaosas, kus palju Saksa Sotsialistliku Vabariigi aegseid vaktsineerituid viiruse levik "tagasihoidlikum", täna 1,09 (raskeid juhuseid vähem). Endises "Lääne-Saksas" täna seevastu 3,53. Lähiajal plaan vaktsineerida 4000 med. töötajat.
https://nltimes.nl/
T.
USA pole vist kunagi elanikkonda massiliselt vaktsineerinud tuberkuloosi vastu.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 4:09
Postitas Manurhin
Mängisin eile õhtul Bingo lotot üle hulga aja ja vaatasin telekast Suurt Lotokolmapäeva. Ei no päris muljetavaldav - üks võistkond Abja-Paluojalt, teine Saaremaalt(!). Seisavad seal mõlemad neljakesi kõrvuti, maski pole kellelgi, saatejuht käib ühe juurest teise juurde, kätleb mängijatega, mängijad kätlevad omavahel, stuudiopublik istub ka külg külje kõrval... Kui nad juba telesaates nii teevad, siis järelikult pole see viirus nii hull midagi.
Nii mõtlevad küllap paljud. Hämmastavalt palju on inimesi, kes ei tea, et tegelikult on see stuudiomängu osa on juba nädalaid, võib olla mitu kuudki varem salvestatud. Arvatakse, et kogu mäng käib otseeetris. Siinkohal oleks TV3 küll võinud kasvõi ekraani serva panna vastava teksti jooksma, muidu tekitab rahva hulgas ainult segadust, et kuidas nemad võivad seal stuudios karjakaupa koos olla aga tavainimene ei või koos kahe sõbraga poe taha limonaadi ka jooma minna

.
Siinkohal tuleb meelde üks linnalegend. Ajast mil oli veel saade "7 vaprat". Käis seal kunagi üks bänd (nimi ei tule enam meelde), mille pianist lõpuks jalgupidi klaveri klaviatuurile hüppas. Bänd oli tabelis juba vist kolmandat-neljandat nädalat, kui üks väga pahane mammi televisiooni helistas: no kui mitu korda te lasete sellel huligaanil klaveri peale hüpata? Mammi arvas tõsimeeli, et kõik need bändid igal pühapäeval telestuudios otse lives esinevad

.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 6:18
Postitas smr
LoneRider kirjutas:Irkutsk oleks tankimiseks vist liiga lähedal ka. Hiinast on sinna ju "kiviga visata".
Il-76 Tallinna poole kohe tõuseb
https://www.flightradar24.com/VDA3126/244f081e
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 6:27
Postitas smr
Paar kiiret linki/videot ka VF "meditsiiniabist" USAle. Eks lähipäevil kuuleb siis, kui palju seal pahna oli ja kas miskit ka päriselt kasutada andis
https://www.airlive.net/a-russian-air-f ... -york-jfk/
https://www.defenseone.com/politics/202 ... rk/164293/
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 8:06
Postitas Miki
The Antonov-124, "with medical masks and medical equipment on board," left for the U.S
https://www.themoscowtimes.com/2020/04/ ... ght-a69821
Olukord Venemaal endal, pole aga eriti kiita...
https://medrussia.org/
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 8:26
Postitas Lemet
Kass teadupoolest on tuntud puhas loom ja lakub ennast.
Vanarahvas teadis teadupoolrst rääkida, et kassi keelel on seitse mürki ja koera omal üheksa rohtu...
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 8:33
Postitas Kriku
Eks kassilt saa seda samamoodi kui inimeselt, piisknakkusega - ja kuna ta ennast lakub, on ta sellega ühtlaselt kaetud. Kassi silitamise järel pesemata käega süüa ei ole aga nagunii hea mõte, sest osa parasiite on ühised.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 8:36
Postitas Porutšik
Veel natuke maskidest.
Eile natuke vaatasin Ringvaadet, kus pajatas mingi apteegi juhataja. Esiteks on sellest kordi enne jahutud, et kirurgilise maski värviline poole käib väljapoole, arusaamatu, et seda enam ei kajastata toodetega kaasas olevates dokumentides? Selline tunne jäi. Teiseks oli jutt, et tema apteegis kolas mingi koroonahaige, kes kandis FFP3 maski. Ehk siis asjandust millel väljalaskeklapp(OK, on olemas ka klapita ffp3 maskid, mis on harv juhus, kuid kaameras näidati just klapiga). Ja tal tekkis sellest suurem turvatunne? Nojah.
Lisame ka veel juttu maskidest. Ehk siis toimub aeglane ümbermõtestamine.
Asia may have been right about coronavirus and face masks, and the rest of the world is coming around.
That same week, Robert Redfield, director of the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), appeared before lawmakers. Asked if people should wear masks, he had a straightforward answer: "No."
Now he's not so sure. On Monday, Redfield said told NPR that the CDC was reviewing its guidelines and may recommend general mask use to guard against community infection. It's likely only a matter of time before other mask holdouts, most prominently the World Health Organization (WHO), follow suit.
https://edition.cnn.com/2020/04/01/asia ... index.html
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 8:44
Postitas Z03
Porutšik kirjutas:Lisame ka veel juttu maskidest. Ehk siis toimub aeglane ümbermõtestamine.
Kurb ainult, et on kaotatud nii palju aega. See teadmine oleks võinud jõuda kohe massidesse, kui viiruse levik algas.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 9:07
Postitas Kapten Trumm
Kes teist vaatas eilsest Pealtnägijast selle 2 miljoni maski teemat, mis ka siit läbi jooksis?
Riik peab mõistagi ennast kaitsma petmise eest ja olema põhimõttekindel, aga Terviseameti ametnike bürokraadiloogika jooksis olukorda arvestades uhkelt lati alt läbi. Nagu see TA tervikuna jookseb.
Seda eriti olukorras, kus need tellitud Hiina maskid ei tule ega tule, on vaid lubadused. Ei imestaks, kui see lennuk ei saa stardiluba ja VF MTseS konfiskeerib kauba oma tarbeks.
Ehk siis, millest seisnes ametnikulollus - asjaajamises nii, nagu see võis käia 2 kuud tagasi. Teeme hanke, leiame võitja, teeme lepingu, saadame maile.
Paraku AGA täna see ei tööta. Praegu on sõjaaeg ja asjad käivad teiste reeglite järgi.
Kui see kaup olnuks reaalselt olemas, siis pidanuks seda minema kontrollima. Peterburis on Eesti konsulaat, Moskvas saatkond - kindasti on seal ka töötajaid, mis töötavad samadel alustel nagu GRU/SVR-i töötajad Pikal tänaval.
Vajadusel minema kohale, portfell sularahaga läheduses, on kaup peale laetud, ulatatakse portfell 2 miljoniga ja nägemist. Kui aga konteinerit ei leita, antakse "ärimehele" samas korralik füüsiline noomitus. Iisraeli Mossad nt sel viisil riigile vajalikku kraami hankis - küllap tulevikus kuuleme.
Ühesõnaga, ametniku-bürokraadi loogika ei toimi. Praegu loeb TULEMUS. Pole maske, pole tulemust. Rahuajal võib tulemuse ekvivalent olla ametniku ässi päästmine, aga mitte täna, kus hoitakse hinge kinni kogu riigis mingi ühe transalennuki pärast. Kui vene hävitajad sundisid maanduma, mis siis saab??
Ja veel - KUI need maskid olid reaalselt olemas. KUI. Tegemist oli sel juhul kriisieelse toodanguga, mis oli kvaliteetne. Praegu ületab nõudlus pakkumist ja Hiinas pannakse pakki midaiganes, et lihtsalt raha saada. Sh ka eluohtlikke maske nagu näitab teiste riikide kogemus. Nagu selgus PERH tarnega, siis ka töökindaid, kangajuppe jne, et pakendi kaalu täis saada - kinniseid pakke kontrollitakse kaalu järgi. Mingi maski paelte värvivahe ei päde argumendina. Olen taolisi asju näinud samas pakis eri värvi paeltega kah.
Ühesõnaga, TA bürokraadid tegelesid oma ässi päästmisega ja TULEMUST ei olnud. Ja kui venesse oleks ka tühikäik tehtud, siis selle detailide avaldamisel Pealtnägijas oleks seepeale valitsuse populaarsus 10% kasvanud - kui rahvas näeb, et ei kohkuta millestki tagasi oma inimeste kaitseks.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 9:13
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Ehk siis, millest seisnes ametnikulollus - asjaajamises nii, nagu see võis käia 2 kuud tagasi. Teeme hanke, leiame võitja, teeme lepingu, saadame maile.
Paraku AGA täna see ei tööta. Praegu on sõjaaeg ja asjad käivad teiste reeglite järgi.
Kust neid reegleid lugeda võib?
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 02 Apr, 2020 9:13
Postitas HeiniR
Manurhin: Mängisin eile õhtul Bingo lotot üle hulga aja ja vaatasin telekast Suurt Lotokolmapäeva. Ei no päris muljetavaldav - üks võistkond Abja-Paluojalt, teine Saaremaalt(!). Seisavad seal mõlemad neljakesi kõrvuti, maski pole kellelgi, saatejuht käib ühe juurest teise juurde, kätleb mängijatega, mängijad kätlevad omavahel, stuudiopublik istub ka külg külje kõrval...
Antud saated salvestati minu teada 8.märts kui asi ei olnud võtnud veel selliseid pöördeid. Tavapäraselt siis 4-5 saadet. "Lotokolmapäeva" päeval toimub ainult Bingo ja Vikingu füüsiline loosimine, kuid ka need lõigatakse veidi hiljem vahele ja ei toimub otsepildina.
Sry OT pärast.