Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5552
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Manurhin »

Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kana tagumik »

Ere näide demagoogilisest pealkirjast. Välispäritolu ei võrdu pagulane. Sisu ja pealkiri omavahel kokku ei lähe.
Välispäritolu inimesed lõid 2014. aastal Saksamaal ligi 1,3 miljonit töökohta, selgus neljapäeval avaldatud Bertelsmanni sihtasutuse uuringust
Siin oli vahepeal juttu, et kas juudid põgenevad Euroopast Iisraeli siis moslemite või paremäärmuslaste eest, seega kah otsapidi teemasse.
artiklis jutt sellest, et juudi vilistasid välja saudid ja muud tavalised kahtlusalused, põgenikega konkreetses loos ei midagi pistmist.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas nimetu »

Täiesti korrektne pealkiri minu arust. Migrant =/= pagulane. Eestlane Soomes on samamoodi migrant.

Vot see uudis on ärritav:
http://www.postimees.ee/v2/3796939/eest ... mise-asjus
Eesti on seni õigesti toimetanud, balansseerides ennast euroopa poliitilise surve, julgeolekuohtude ning sisepoliitika katuseharjal ja seda heidetakse nüüd ette. :dont_know:
Mul tekiks küll selline tunne, et sitta kah, vaadake ise kuidas saate.
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Sekeldaja »

Kriku kirjutas:Eestisse saabus Iraagi pagulaspere.
Eile saabus Kreekast Eestisse Euroopa rändekava alusel vastu võetud Iraagi perekond. Perele tuli vastu tugiisik ja nad liikusid edasi oma uude koju Lääne-Virumaal.

Peres on lisaks emale ja isale kolm last. Pereisa on õppinud elektrikuks ja sellel erialal töötanud, pereema on olnud kodune, teatas siseministeerium.

Kõikide Eestisse ümberpaigutatavate inimeste puhul selgitatakse enne nende siia saabumist välja nende taust. Kreekas teevad sõjapõgenikega intervjuu Eesti eksperdid politsei- ja piirivalveametist, kaitsepolitseiametist ja sotsiaalministeeriumist. Muu hulgas tutvustatakse intervjuu jooksul Eestit, rahvusvahelise kaitse saanud inimeste õigusi ja kohustusi Eestis ning kohalikke tavasid.

7. augusti seisuga on Euroopa Liidu riigid ümber paigutanud 3721 sõjapõgenikku, neist 2760 Kreekast ja 961 Itaaliast. Türgist on pärast Euroopa Liidu ja Türgi lepet Euroopa Liidu riikidesse ümber asustatud 871 inimest.

Eesti on tänaseks ümber paigutanud 36 sõjapõgenikku Kreekast.
Kohalikke, sh kohalikku omavalitsust, suvatseti uutest naabritest teavitada "juba" nende linnasaabumise päeval...

"Kunda linnapea Kaido Veski sõnul tuli aga teade pagulaspere saabumisest ootamatult. “See oli paras üllatus. Info selle kohta jõudis meieni alles teisipäeva hommikul,” rääkis Veski."

Pagulaspere paigutamine Kundasse tuli linnapeale üllatusena

Kas sinu omavalitsus teab, kas, kui palju ja mis ajast pagulased sinu kõrval elavad?
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kurjam »

"Pagulaste" elu meie juures
http://online.le.ee/2016/08/09/haapsalu ... ga-eestis/
Pole paha :evil: .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Sekeldaja kirjutas:Kohalikke, sh kohalikku omavalitsust, suvatseti uutest naabritest teavitada "juba" nende linnasaabumise päeval...

"Kunda linnapea Kaido Veski sõnul tuli aga teade pagulaspere saabumisest ootamatult. “See oli paras üllatus. Info selle kohta jõudis meieni alles teisipäeva hommikul,” rääkis Veski."

Pagulaspere paigutamine Kundasse tuli linnapeale üllatusena

Kas sinu omavalitsus teab, kas, kui palju ja mis ajast pagulased sinu kõrval elavad?
Ma usun küll, sest saabumisel nad ikka kirjutatakse uude elukohta sisse (st. tehakse rahvastikuregistri kanne). Ma ei tea, miks KOV-le peaks varem mingeid teateid saatma.
Kurjam kirjutas:"Pagulaste" elu meie juures
http://online.le.ee/2016/08/09/haapsalu ... ga-eestis/
Pole paha :evil: .
Jajah, 5 inimese peale tervelt 714 eurot.
Roamless
Liige
Postitusi: 4119
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Roamless »

No hambaravi vist neile on tasuta, lõbu mida pensionärid ja madalamapalgalised meil lubada endale eriti ei saa. Tegelikult on see 700 perele vähe, aga kui vaadata üldist olukorda Eesti nn vaesemates peredes, siis tunduvad sellised soodustused lause pagulaste poputamisena. Näiteks mõni tööl käiv üksikema lapsega peab ära elama ca 350 euroga, maksma sellest üüri, toidu, lapse asjad jne, pikaajalistest töötutest ja teistest ei hakka isegi mitte rääkima. Ei ole vastu pagulaste aitamisele, kuid nendele tehtavate soodustuste taustal tuleb eriti teravalt esile meie riigi vähene võimekus oma vaesemate elanike eest hoolitsemisel.
Unforeseen consequences
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Lemet »

Kas KOV siiski ei peaks olema juba eelnevalt informeeritud pagulaste saabumisest?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Sekeldaja »

Lemet kirjutas:Kas KOV siiski ei peaks olema juba eelnevalt informeeritud pagulaste saabumisest?
Eeldaksin sama. Praegu jääb mulje, et sots/siseministeerium või kes iganes pagulaste majutamisega tegeleb, omab üle Eesti mingeid konspiratiivkortereid, kuhu kodanikud vaikselt "ära poetatakse" ilma KOV-iga asja üldse arutamata. Võimalik muidugi, et küsimus on ka konkreetse KOV-i asjaajamises, aga teiselt poolt esimene uudis nendesamade saabujate kohta oli ümmargune, ilma infota, kuhu nad paigutatakse. Vägisi tundub, et välditakse võimalikke proteste, seatakse KOV ühel päeval lihtsalt fakti ette, kohalikele selgitusi jagama ja suppi helpima.
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kurjam »

Artiklis on kirjas kuidas esimese pere liikmed hoolsasti hambaarsti vahet käivad. Käiks ka omad inimesed aga raha napib. Mida ütleb Põhiseadus Eesti Vabariigi otstarbe kohta?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Roamless kirjutas:No hambaravi vist neile on tasuta, lõbu mida pensionärid ja madalamapalgalised meil lubada endale eriti ei saa.
Siin väidetakse, et vältimatu abi:
Rahvusvahelise kaitse poliitika juhi Triin Raagi sõnul tehakse inimestele, kes on rahvusvahelise kaitse saajad ehk kellele on põgenikustaatus juba antud, esmane tervisekontroll kohe riiki saabudes. Põhjalikum kontroll nakkushaiguste ja krooniliste haiguste tuvastamiseks tehakse pärast elukohta jõudmist.

Regulaarne jälgimine toimub sarnaselt Eestis alalist elamisluba omavatele isikutele ja Eesti elanikele ning nii tuleb kaebuste korral pagulasel pöörduda perearsti või mõne meditsiiniasutuse poole.

“Pagulastele laieneb ravikindlustus samadel alustel nagu teistele Eesti alalistele elanikele. Kui pagulane ei tööta, ei õpi ega ole töötukassas arvel, talle ravikindlustus ei laiene. Sellisel juhul on talle tagatud vältimatu abi,” lisas Raag. Sama kehtib ka hambaravi kohta.
Ma oleks väga üllatunud, kui kogu hambaravi.
Roamless kirjutas:Tegelikult on see 700 perele vähe, aga kui vaadata üldist olukorda Eesti nn vaesemates peredes, siis tunduvad sellised soodustused lause pagulaste poputamisena.
2 täiskasvanu töötutoetus 2*137 = 274
3 lapse toimetulekutoetus 3*130 = 390
Kolme lapse lapsetoetus 3*10 = 30
Kokku 694

Tuleb sinna lähedale küll. Ma ei ole sotsiaalametnik ja ei oska seda euro täpsusega arvestada, aga suurusjärk on ilmselgelt sama kui kohalikel.

Roamless kirjutas:Näiteks mõni tööl käiv üksikema lapsega peab ära elama ca 350 euroga, maksma sellest üüri, toidu, lapse asjad jne, pikaajalistest töötutest ja teistest ei hakka isegi mitte rääkima.
See 714 on viiele inimesele artikli järgi. Inimese kohta on seda vähem, kui 350 euroga elavale üksikemale.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:
Roamless kirjutas:Tegelikult on see 700 perele vähe, aga kui vaadata üldist olukorda Eesti nn vaesemates peredes, siis tunduvad sellised soodustused lause pagulaste poputamisena.
2 täiskasvanu töötutoetus 2*137 = 274
3 lapse toimetulekutoetus 3*130 = 390
3 lapse lapsetoetus 3*10 = 30
Kokku 694

Tuleb sinna lähedale küll. Ma ei ole sotsiaalametnik ja ei oska seda euro täpsusega arvestada, aga suurusjärk on ilmselgelt sama kui kohalikel.
Ai-vai, tuleb välja, et lapsetoetus on tõusnud. Niisiis:
2 täiskasvanu töötutoetus 2*137 = 274
3 lapse toimetulekutoetus 3*130 = 390
3 lapse lapsetoetus 2*50 + 100 = 200
Kokku 864 :shock:

Miski siin ei klapi... Aga igatahes on selge, et ei saa nad mingit kohalikest suuremat summat.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Fucs »

Kriku kirjutas:
Roamless kirjutas:No hambaravi vist neile on tasuta, lõbu mida pensionärid ja madalamapalgalised meil lubada endale eriti ei saa.
Siin väidetakse, et vältimatu abi:
Rahvusvahelise kaitse poliitika juhi Triin Raagi sõnul tehakse inimestele, kes on rahvusvahelise kaitse saajad ehk kellele on põgenikustaatus juba antud, esmane tervisekontroll kohe riiki saabudes. Põhjalikum kontroll nakkushaiguste ja krooniliste haiguste tuvastamiseks tehakse pärast elukohta jõudmist.

Regulaarne jälgimine toimub sarnaselt Eestis alalist elamisluba omavatele isikutele ja Eesti elanikele ning nii tuleb kaebuste korral pagulasel pöörduda perearsti või mõne meditsiiniasutuse poole.

“Pagulastele laieneb ravikindlustus samadel alustel nagu teistele Eesti alalistele elanikele. Kui pagulane ei tööta, ei õpi ega ole töötukassas arvel, talle ravikindlustus ei laiene. Sellisel juhul on talle tagatud vältimatu abi,” lisas Raag. Sama kehtib ka hambaravi kohta.
Ma oleks väga üllatunud, kui kogu hambaravi.
Roamless kirjutas:Tegelikult on see 700 perele vähe, aga kui vaadata üldist olukorda Eesti nn vaesemates peredes, siis tunduvad sellised soodustused lause pagulaste poputamisena.
2 täiskasvanu töötutoetus 2*137 = 274
3 lapse toimetulekutoetus 3*130 = 390
Kolme lapse lapsetoetus 3*10 = 30
Kokku 694

Tuleb sinna lähedale küll. Ma ei ole sotsiaalametnik ja ei oska seda euro täpsusega arvestada, aga suurusjärk on ilmselgelt sama kui kohalikel.

Roamless kirjutas:Näiteks mõni tööl käiv üksikema lapsega peab ära elama ca 350 euroga, maksma sellest üüri, toidu, lapse asjad jne, pikaajalistest töötutest ja teistest ei hakka isegi mitte rääkima.
See 714 on viiele inimesele artikli järgi.

No 714 Euriga kuus tuleb viieliikmeline pere (kaks täiskasvanut ja kolm last) siin meil Haapsalus mõistlikult majandades ikkagi ilmselt toime (alguses, kui kõike olematut vaja hankida raskem, pärast juba kergem), sest kommunaalkulud maksab KOV ja üürile läinud summad saab tagasi (viimased kaks on vaesemate eesti inimeste puhul põhiosa kuludest elamisele Vabariigis, järgmiseks on toit ja riideesemed) ja pärast eluasemekulusid jääb iga pereliikme kohta siis pagulasperel ju n.ö. "kätte" 142,80 EUR-i.
Sotsiaaltoetust saab viieliikmeline pere kokku 714 eurot. Korteri kommunaalkulu maksab linnavalitsus, üüriraha tuleb üürilisel maksta, aga see makstakse hiljem tagasi. Ka lasteaiatasu tuleb põgenikel endil maksta, internet jms kulud.
Haigekassa kindlustus peaks neil ka olemas olema EV poolt.

Igasugu toetusi saab meil üldjuhul taotleda, kui jäädakse alla kehtestatud toimetuleku piiri.
Erandiks ja erisuseks on siin erinevate KOV-ide poolt täiesti erinevad lisavõimalused (või tihti ka võimaluste puudumised 8) ) mingeid täiendavaid toetusi saada.
EV praegune toimetulekupiir riigi kodanikele, pärast eluasemekulude ära maksmist:
2016. aastal on toimetulekupiiri määr 130 eurot kuus üksi elavale inimesele või perekonna esimesele liikmele ning 104 eurot pere teisele ja igale järgnevale liikmele. Ka perekonna iga alaealise liikme toimetulekupiir on 2016. aastal 130 eurot kuus.
Erinevad muud võimalikud toetused arvatakse enne sissetulekute hulka.
Perekonna sissetulekute hulka arvatakse:

töötasu
vanemahüvitis
töövõimetuslehe alusel makstav hüvitis
pension (kõik pensioni liigid, k.a toitjakaotuspension)
üksi last kasvatava puudega vanema toetus
riiklike peretoetuste seaduse alusel makstavad toetused
töötutoetus
elatisraha (alimendid)
ametliku hooldaja toetus
tulu ettevõtlusest ja individuaalsest tööalasest tegevusest (k.a tulu ettevõtlusest omandiõiguse alusel)
tulu kinnis- ja vallasvara müügist ja rentimisest
tulu väärtpaberite ja erastamisväärtpaberite müügist
stipendiumid
õppetoetus
honorarid
intressid krediidiasutustelt ja hüvitusfondidelt
muud sissetulekud.
Pagulasperega analoogne Eesti pere (kaks täiskasvanut ja kolm alaealist last) saaks toimetulekutoetust taotleda, kui nende perele jääks pärast eluasemekulusid kätte vähem kui 624eur kalendrikuus (130eur esimene täiskasvanu + 104eur teine täiskasvanu + 3x130eur lapsed = 624), mis on 90eur vähem kui toetus pagulasperel. Ja peavad toime tulema.

...mis ei tähenda, et see 714 mingi ülemaksmine justkui oleks.
Pigem on meil oma hätta jäänud kodanike puhul alamaksmine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Ma oletan, et pagulaspere 714 euros on toimetulekutoetus juba sees.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline