34. leht 607-st
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 10:59
Postitas Otto K
mart2 kirjutas:
Otto K - Kas sa ikka tead, kus ja mida sinu poeg õpib?
Kaitseväe Ühendatud Õppeasutused ja Balti Kaitsekolledž on kaks
täiesti erinevat asutust.
Ja lõpetuseks - kui
sina pead oma
sõjaväelaseks õppivale pojale selgitustööd tegema ja ta ise selle vastu huvi ei tunne (kas või siinsamas foorumis), siis on midagi tema kutsevalikus viltu ...
Kriitika asjakohane. Jah, mina olen loll

aga nüüd jälle targem. Ma arvasin, et need kaks on samad õppeasutused ühel aadressil. Kui mina kunagi ammu seal majas koolis käisin siis oli seal üks kool ja ühe nimega
Muidugi õpib ta Kaitseväe Ühendatud Õppeasutuses.
Mis puutub sellesse, et mina teen selgitustööd siis nii ta päris ei ole, et ma vägisi talle seda infot jagan. Pigem me arutleme ja olen teda ka siia suunanud info saamiseks. Aga eks noortel on neid muid huvisid veel omajagu ja kõik nad ei ole nö. fanaatilised oma ala huvilised. Kuigi ideaalis jah, võiksid nad olla õpitava ala fännid. Ega need 20+ vanuses tehtud valikud ei ole alati kogu eluks.... kui ma mõtlen kas või enda näitel.
Ok, selle teemaga lõpp. Sain targemaks ja mart2-le tänud tähelepanu juhtimast.
Geletei tahtis enda asetäitjaks määrata Janukovitsi aegset tüüpi aga Raada lükkas selle tagasi.
http://zn.ua/UKRAINE/v-kabmine-zablokir ... 2796_.html
Malõshevi nimeline tehas suutis muuta lepingut välispartneriga ja välismaale minema pidanud tankid Т-64 БВ-1 antakse ATO-le.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/zavod_ ... ii_1665104
ATO-s hukkunud sõduri matmiseks ei saa riigilt toetust.... sest puudub vastav seaduslik regulatsioon. See on ikka pehmelt öeldes BS olukord.
http://nashkiev.ua/zhurnal/novosti/kiev ... ument.html
Rovenkis pidi täna toimuma huilost maradööri avalik karistamine / hukkamine. Väljakule kogunes ca 300 inimest!!! Aga karistamine jäi ära.
http://informator.lg.ua/?p=29773#more-29773
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 11:34
Postitas Svejk
Paneme vahelduseks illustratsiooni kah.....

:
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 12:00
Postitas soul
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 12:00
Postitas ermot
Murran ikka pead praeguse vaherahu põhjuste üle. Tegelikult puudub ju Venemaal igasugune objektiivne vajadus mingit vaherahu pidada. Krimmi staatus ei ole Lääneriikide poolt fikseeritud, maismaakoridor Krimmi jaoks loomata, hõivatud Ida-Ukraina maade staatus jätkuvalt ebaselge. Oma riigi avaliku arvamuse mätsib vajadusel (verega) kinni ja rahvusvaheline arvamus niigi tühi koht. EU sanktsioonid ei tohiks nüüd kõvamees Putinit selles etapis küll enam heidutada. Miskit pole oluliselt teistmoodi kui varem, aga vaherahu miskipärast peab.
Üks võimalikke seletusi peitub nendes viidetes:
Seda uudist pasundasid peamiselt Ukraina uudisteportaalid, näib nagu soov võtta väljamõeldist tõe pähe.
MMX kirjutas:Президент Владимир Путин поручил проверить Дальний Восток на работу в условиях военного времени
Кроме того, по его приказу с 10 утра приведены в полную боеготовность все войска Восточного военного округа. Об этом сообщил министр обороны Сергей Шойгу. По его словам, внезапная проверка войск будет продолжаться до 18 сентября.
http://www.echo.msk.ru/news/1397770-echo.html
Pisut täpsemalt siin:
http://ria.ru/defense_safety/20140911/1023638759.html
Miks ei võiks Putin vahepeal oma sõjaväge kontrollida? Ehkki, kas just nii karmiks on vaja minna, endal sõda Ukrainas käsil. Siin peaks asjatundjad hinnangu andma, kas on ülereaktsioon vms.
Hiina on õrna kõhualust ähvadamas? See oleks küll selline käik, mis Moskva plaanid võib sassi lüüa. Samas- too good to be true. Ei oska kusagile paigutada- Venemaa kriitiline analüüs Hiina sõjalise võimekuse kohta., Tundub, et mureks oleks nagu põhjust.
На самом деле, Китай в приоритетном порядке развивает все. Его ВМС ориентированы, в первую очередь, на войну с США и Японией. ВВС — на войну с кем угодно. А сухопутные войска — на войну с нами.
Например, на новейшей китайской БМП WZ-502G башня и лоб корпуса выдерживают попадание 30-миллиметрового бронебойного снаряда с дистанции 1 километр, а борта корпуса — попадание 14,5-миллиметрового боеприпаса с 200 метров.
По интересному совпадению, 30 миллиметров — это калибр пушки 2А42, являющейся основным вооружением российской БМП-2. На американской БМП «Брэдли» установлена 25-миллиметровая пушка М242. А уж 14,5 миллиметра — это вообще уникальный калибр. Его имеет только один пулемет в мире — наш КПВТ, основное вооружение всех отечественных БТРов. Максимальный калибр западных пулеметов — 12,7 миллиметров. Данный факт вроде незначителен, но на самом деле показателен.
...
Теперь что касается весьма распространенного в России тезиса о том, что нам надо дружить с Китаем против Запада. Во-первых, Китай дружить с нами не собирается в принципе. Во-вторых, все китайские проблемы, выходом из которых является внешняя экспансия, возникли внутри этой страны и к Западу не имеют никакого отношения. Соответственно, противопоставление отношений с Западом и с Китаем совершенно бессмысленно. То есть характер наших отношений с Западом вообще никак не влияет на описанную выше китайскую реальность.
По поводу не менее распространенного тезиса о том, что Запад хочет стравить нас с Китаем и «прикрыться» Россией от него: можно сказать, что, скорее всего, ситуация обратная: Запад видит в Китае сдерживающий фактор по отношению к России. Просто по чисто географическим и историческим причинам Россию там боятся несравненно больше, чем Китай. Кроме того, сейчас Китай воспринимается как безотказный поставщик полезнейшего ширпотреба, а Россия — как агрессивный нефтегазовый шантажист. Россия демонизируется Западом гораздо сильнее, чем Китай. В частности, российские военные возможности и намерения постоянно завышаются, китайские — занижаются. Это должно убедить собственное общественное мнение, что угрозу представляет Россия, но не Китай. Поскольку воевать с Россией Запад категорически не готов (не только нападать, но даже обороняться), ему очень хочется сдержать нас Китаем. И тот не обманет ожиданий.
Подробнее
http://rusplt.ru/world/Kitayskaya-armiya-7801.html
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 12:29
Postitas Jaanus2
Kaardi järgi on olukord halvemaks läinud - veel mõned päevad tagasi oli vahepeal üks roheline piirijupp (iseasi, kas tõsi).
Väikest pausi pidades ei kaota Vene ka midagi. Ootavad tegelikud sanktsioonid ära ja tegutsevad siis vastavalt sellele kas jõulisemalt või "peenemalt". Millegipärast arvan, et ka uusi sanktsioone ei loeta heidutavateks ja võetakse neid pigem lääne nõrkuse märgina. USA võiks käia välja midagi tõsisemat, aga tahab omapoolse käigu teha vist pärast EU-d. Kui EU reageerib lahjalt, siis ei saa ka USA väga sellest foonist erineda, isegi kui võimeid on rohkemaks. Putini asemel teeks küll maismaaühenduse Krimmi ära - sanktsioonid on niigi kaelas ja palju hullemaks enam nagunii ei lähe. Võib minna isegi paremaks, kui pärast seda tuurid maha võtta ja lahkemat nägu teha. Krimm ja Novorussia jäävad nagu on - Novorussia on hea sellepoolest, et selle piirid ei ole mingite oblastipiiridega kindlaks määratud, võib ka Krimmini ulatuda. Tsarjov ka kohapealt võtta, kes just ühtse Novorussia asja ajada tahab.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 12:31
Postitas mcraimond
Tuletan meelde, et praegu on otseülekanne Ukraina-teemalisest seminarist:
http://riigikaitse.postimees.ee/2915723 ... ina-kriisi
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 14:23
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Kaardi järgi on olukord halvemaks läinud - veel mõned päevad tagasi oli vahepeal üks roheline piirijupp (iseasi, kas tõsi).
Kaardi praegune punane piirijupp kattub ideaalselt huiloode eeldatud esmase eesmärgiga - mis on Vene-Krimmi maismaaühendus..
Ja kordan veelkord, et sellega olekski nn NOVOROSSIIJA
de facto olemas - Luganda/Dombabve + Krimm ja neid ühendav x laiuses rannikuriba kui üks terviklik territoorium (ühtlasi ka Aasovi meri kremli sisemereks)
Sellele järgneks teise etapina Transnistria maismaaühendus Krimmiga - ühtlasi ka juba UKR täielik äralõikamine merest... Ning siis kroonitakse huiloo venemaa tsaariks ja novorossiija suurvürstiks - halleluuja

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 15:58
Postitas kaur3
Intervjuu Gubareviga.
– А кто принимает решение, что Стрелков должен уйти или должен остаться?
– Стрелков — военный человек, он действует только исходя из того, из-за чего может действовать военный человек.
– Но согласитесь, что это странно. Хороший, насколько мы знаем, друг Стрелкова Александр Бородай был главой ДНР, а Стрелков был главнокомандующим. Они в общем-то успешно справлялись со своими обязанностями, а потом их вдруг сняли и назначили каких-то непонятных людей.
– Ситуация меняется быстро (улыбается). Мне кажется... Я как историк подхожу к анализу этой ситуации. И мне кажется, что это не последнее правительство.
– Вы говорите, Стрелков — человек военный, значит должен выполнять приказы...
– Слово «приказы» я не говорил, это вы сами уже напридумывали.
– Вы же занимались мобилизацией, добровольцами... Наверняка сталкивались со всеми этими историями про непосредственную военную поддержку, которую, особенно в последние месяцы, оказывает Россия Донбассу.
– Что вы имеете в виду?
– Я имею в виду контрнатупление, которое, очевидно, произошло не за счет сил народного ополчения Донбасса.
– Ну да... (углубляется в изучение содержимого телефона). Без комментариев оставлю домыслы эти ваши.
– Это не совсем домыслы, мы же видим — действительно очень успешное контрнаступление, почти взяли Мариуполь.
– Нет, ну я не про наступление имею в виду. Ладно, давайте завершим, мне нужно сделать несколько звонков.
http://slon.ru/world/pavel_gubarev_stre ... 5788.xhtml
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 16:04
Postitas soul
VF jätkab päris arvestatavates kogustes tehnika ja varustuse saatmist U-sse, see väidetavalt ainult ühe ööpäeva tulemus.
Tõenäoliselt sellest ka täna sanktsioonid lõpuks vastu võeti.
Kui vangid saavad vahetatud, siis ega rohkem kattuvaid ja ühisosa omavaid punkte vaherahu plaanil ei ole ja selliste eriarvamuste juures jääb Moskval ainult edasi rünnata.
http://dpsu.gov.ua/ru/about/news/news_5003.htm
Госпогранслужба: За сутки в Украину въехали 30 танков, 50 БТРов, 20 автомобилей "Урал", загруженных боеприпасами, 8 автомобилей "Урал" с личным составом, 4 автомобиля противовоздушной обороны и 5 топливозаправщиков из России
По оперативным данным в Тельмановском районе инструкторами ВС РФ проводится инструктаж и специальные занятия с боевиками, которых около 1000 человек,
Ukraina kaitseminister Geletey arvas, et ATO ühe ebaõnnestumise põhjuseks on mobiiltelefonid.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/ministr-oboro ... 85865.html
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 16:19
Postitas kaur3
Mis autasud on Grikinil vormi küljes tänasel pressikal? Kehv pilt muidugi.
Osad on vist FSB omad? Lisaks üks vist "Za mužestvo", millest Vene foorumid piiksuvad?
Медаль «За отличие в военной службе» II степени?
Mille järgi ta on FSB-s üle 15 a olnud?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_«З ... жбе»_(ФСБ)
Медаль «За отличие в военной службе» III степени?
Медаль «За участие в КТО»?
http://planki.ru/katalog-ordenskix-plan ... i-fsb.html
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 16:52
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
kaur3 kirjutas:Mis autasud on Grikinil vormi küljes tänasel pressikal? Kehv pilt muidugi.
Pilt on muidugi kehv aga teatavate faleristika-alaste eelteadmiste korral (+ sügav huvi sm GIRKINi salapärase isiku vastu) on seda koloodat siiski võimalik atributeerida:
- esimene tundub olevat orden Muzhestva
- teine tundub olevat medal Suvorova
- keskmist ei suuda praegu identifitseerida
- neljas tundub olevat armee (või FSB) teenistusmedali 2.järk (15a teenistust)
- viimane tundub olema armee (või FSB) teenistusmedali 3.järk (10a teenistust)
Kokkuvõttes pean ütlema, et suht tavapärane lokaalsetes konfliktides osalenud vene kaadripraaporist kõrilõikaja kolooda - ei midagi erilist

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 17:21
Postitas kaur3
Sisetunne ütleb, et Girkinist treitakse uut poliitilist liidrit rahvuslikule õigeusklikule nõukanostgikute liikumisele tipa Russkii miri ususõdalased. Praegu paistab 1. stsenaariumi järgi minevat.
Mai keskel sai Girkini ja Borodai saatust arutatud.
Мне показалось, что Стрелков в отчаянии. Он и его люди, видимо, уже обречены. Помощи ждать не откуда. И это обращение – это не обращение к жителям Донбасса. Это фактически обращение к тем, кто первоначально ставил перед Стрелковым боевую задачу. В переводе на язык военных обращение могло быть куда лаконичнее: «Приказ не выполнен. Прошу эвакуировать. В случае невозможности эвакуации, вызываю огонь на себя…»
http://irek-murtazin.livejournal.com/1201897.html
Eeldades, et Grikin ja Borodai ei ole loose bulletid ja nad on otsustajatest, kes on seotud võimuga, ühe telefonikõne kaugusel, siis mis valikud on Putinil tänasel päeval on nende õigeusklike natsionalistidega, kelletaoliste najal tänane võimuretoorika elab?
1. kutsuda mehed tagasi ja teha nad kangelasteks, keda saaks sõidutada mööda natsionalistide ja õigeusklike laagreid ning neil auru välja lasta?
2. lasta neil suura kangelassurma, nagu Che? Siis saaks ringi sõita muud jutlustajad ning rääkida märtritest?
3. lasta neil seal edasi müdistada, kuni suudetakse püsti panna mingi parteiorganisatsioon, mille abil siseneda Ukraina poliitilisse võitlusesse? Kust inimesed, kust teadmised, Janukovitshi naasemine? Mis on kandepind?
4. ... .
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... ks#p365127
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 17:59
Postitas soul
Esmalt pannakse diagnoos, siis antakse ravisoovitus, neile kellel on tungiv soov minna puhkusele tankiga kedagi päästma.
https://www.youtube.com/watch?v=S4OpHTT ... Y1A1r-zE6w
Mustal merel lõppesid Ukraina ja Ameerika ühisõppused «Си Бриз-2014»
http://www.mil.gov.ua/news/2014/09/11/u ... briz-2014/
http://dearputin.com/
Dear President Putin and Russian People,
Please accept our apologies for the behavior of our Governments and Media
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 18:43
Postitas Kylaline
Kisma blokkposti pärast
В Горловке в районе Майорского поста ГАИ идёт ожесточённый бой между устанавливающими блокпост украинскими силовиками и боевиками, пытающимися им помешать
http://censor.net.ua/news/302255/v_gorl ... a_blokpost
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 11 Sept, 2014 18:49
Postitas kaugeltuuriv
http://inforesist.org/bolshaya-vojna-es ... shtinskij/
Vot selline artikkel.Härra peaks olema küllaltki tuntud sõjaline analüütik Venemaal,kirjutab põhiliselt sõjandusteemadel erinevatele meediaväljaannetele.
Mees igatahes kindel,et see mis praegu toimub on suure sõja ettevalmistus.