www.militaar.net

atnekas kirjutas:See on märk sellest, et meie poliitikud sisimas juba kahtlevad ja tahavad tulevikus olla "enamuse poolel".
Oportunistid, aga mitte põhimõtetega.

Paneb see sind imestama...?

Kadunud Vello Helgiga oli mul kunagi mõttevahetus, kus ta muretses, et liiga palju on Eesti riigi juhtimise juures kommuniste. Ma siis teda lohutasin, et vähesed tõelised kommunistid pettusid kogu ENSV värgis totaalselt enne minu sündimist. No mis kommunist on Kallas või Ansip või Savisaar...? Puhtad oportunistid, 100%-lise prooviga.

Pigem võib ideelisi sotsiaaldemokraate, kes on Euroopa roosamannamürgistuse saanud, kohata noorema põlvkonna hulgas.

Aga nüüd lõpetan OT.

-

Troll kirjutas:Mis see on mingi iroonia või? Väita, et 13 000 tiraažiga spetsialiseerunud ärileht kuulub suurte hulka ja 50 000 tiraažiga (37 000 tellijat + 13 000 käsimüügist) Õhtuleht ei kuulu?

Õhtuleht ei ole päevaleht. Isegi oma nimega ütleb ta seda. See on klassikaline õhtuleht. Tabloid.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tabloid_journalism

Tänapäeval enam lehe formaadi järgi neil vahet ei tehta, aga sisu järele küll. Õhtuleht on õhtuleht...

Püsiks teemas. Ajakirjanduse kallutusest kirjutab ka pagulaste "sallivuse" teemadel järgmine artikkel(arvamus). Kuna peeti hirmutamiseks siis kustutasin selle lingi.

Täna uudistes jooksis läbi, et Ungari ehitab piirile aeda ette kiirusega 40 km tõket ja okastraataeda 24 tunniga.
Pagulaste ligikaudsest hulgast, mis liikvele on läinud, järgnev hinnang Ungarist läbi UK ajakirjanduse.

The huge figure was revealed today by Hungary's minister for foreign affairs and trade Peter Szijjártó.

Speaking as the country begins work on its second fence to stop migrants heading across its border he predicted the current crisis will continue for years.

Mr Szijjártó told Hungarian Times: "The name of the fence is 'Temporary Security Border Fence' but I think there is no question that in this case temporary means years.

"It's a self delusion to call this situation a migration crisis; it is a massive migration of nations, with inexhaustible reserves.

"I don't think that the analysis results, stating that 30-35 million people out there could possibly become migrants, would be an exaggeration.

http://www.express.co.uk/news/world/606 ... cond-fence

Huvitav pildiseeria Kreeka saartelt
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -boat.html

ruger kirjutas:Püsiks teemas. Ajakirjanduse kallutusest kirjutab ka pagulaste "sallivuse" teemadel järgmine artikkel(arvamus).
http://www.disneylandparis.com/.ee/2015/ ... hutab.html

See on muidugi eriti väärtuslik allikas, mida viidata:

Päevast-päeva ilmuvad Delfis (Ekspress Grupi väljaannetes) ja ka mujal peavoolu"ajakirjanduses" tülgastavad ajupesulood, et meile rumalale alles jääda tahtvale rahvale pähe tampida, kui tore on ikkagi see, et Eestisse tulevad neegrid, moslemid jt. migrantokupandid ja vahetavad eesti rahva välja.

See on artikli esimene lause. Kaugemale ma lugemisega ei jõudnud.

Kui palju sellel lausel reaalsusega pistmist on?

See aspekt ka veel juurde, mida Hannes Pevkur välja ütles : mida rohkem see põgenike kriis edasi vindub, seda rohkem euroopa riigid omavahel nägelema pööravad - et siis seda halvem ka meile - ka julgeoleku mõttes.

Aga seni kahjuks ei muutu midagi, kuni "solidaarsuse" taha peitu pugemine tähendab "teised lahendagu meie probleemid".

Ega asjata Rõivas ei kirjutanud Junckerile, kus soovitaski just anda rohkem vahendeid põgenikelaagritele ja neid ülal pidavatele riikidele.

Saksa -Rootsi pagulaspoliitikat ( rände peamine sihtpunkt) ilmselt ei hakata niipea üle vaatama, st mitte enne kui kriitiline olukord käes - selle ülevaatamine tähendaks, et põlvkonna jagu poliitikuid peaks "omi sõnu sööma hakkama" seal. See on ikka vähe teine mastaap kui " Siim Kallase hiiliv poolevahetus"

Ega kõike, mida kirjutatakse, sellega ei peagi nõustuma. See on selle inimese arvamus, kus on oma tõesõna ka sees. See, et ajupesu käib, pagulaste toetamise osas riiklikul tasemel ja valitsuse poliitika ajamise tulemusena, ei tähenda seda, et erinevaid arvamusi peab kohe prügikasti saatma ja nende tsiteerimist lolliks pidama. Seda, et pagulased meid välja vahetaksid, hetkel veel ei usu. Pagulaste abistamise osas viskutakse riiklikul tasemel kaitsele. Meil on oma rahvas, keda on vaja toetada ja aidata. Pagulased ei peaks olema meil prioriteediks. Praegune valitsuse suhtumine ning uudiste kallutus, seab aga piirid, kus usutakse kõike, mis on ülevalpool otsustatud. Pigem on siin süüdi ka vähene suhtlus ja selgitamine. Praegused arengud aga toimuvad nii kiirelt, et selleks ei olda üldse valmis. Kõik otsused, mis EL-is vastu võetakse ei ole meie ja Eesti riigi jaoks alati kõige paremad. Hetkel tehakse pagulaste jagamisega juba viga sisse. See ongi pagulasmassid liikuma pannud. Praegune suhtumine on ülevalpool, et nemad on targad ja ilmeksimatud. Rahvas ei tea midagi ning parem närigu muru. Sellist suhtumist on näha ja tunda igapäevaselt. Rahvale läheb aga see sunniviisiline pealemäärimine väga korda. Meie lõunapiir ju tegelikult ei pea. Soome on aga paljude jaoks veel tõsine marjamaa, kuhu suunas on palju rahvast on liikuma asunud. Kuid mida rohkem pagulasi heaoluriikidesse liigub, seda rohkem jääb neid ka meile. Ühel hetkel on probleem selles, et millal jääb see pagulaste hulk seisma, sest pudrumägesid ja piimajõgesid ei ole enam. Siis hakatakse otsima, kus on parem veel olla. Sellised rahvaste segunemise muudatused toovad kaasa palju segadust.

Pagulaste liikumisest "Läänemere äärest" Soome juba BBC artikkel. Nagu tavaliselt pealkiri räägib ühest ja sisu teisest.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=72492299

kana tagumik kirjutas:See aspekt ka veel juurde, mida Hannes Pevkur välja ütles : mida rohkem see põgenike kriis edasi vindub, seda rohkem euroopa riigid omavahel nägelema pööravad - et siis seda halvem ka meile - ka julgeoleku mõttes.

Ma ei näe siin tegelikult probleemi, mis peaks EL-i lõhki ajama. Kui enamus riike Saksamaale ütleb, et teie võtke vastu nii palju pagulasi kui tahate, aga palun jätke meid nendega rahule, mis selles siis niiväga lõhkiajavat? Kreeka ja üldse euro säilitamise teema, kus on reaalne raha mängus, on minu arvates palju teravam.

ruger kirjutas:Pagulaste liikumisest läbi Baltikumi Soome juba BBC artikkel
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=72492299

Ei ole, siin artiklis on juttu teekonnast läbi Venemaa.

Kas tõesti keegi kujutab ette, et nad hakkavad Eesti rannikul parvlema ja siit paatidega üle Soome lahe loksuma?? See on ju täiesti jabur mõte.

Kriku kirjutas:Ma ei näe siin tegelikult probleemi, mis peaks EL-i lõhki ajama. Kui enamus riike Saksamaale ütleb, et teie võtke vastu nii palju pagulasi kui tahate, aga palun jätke meid nendega rahule, mis selles siis niiväga lõhkiajavat?

Seda olen isegi mõelnud. Tegelikult vajaks Saksamaa tuge kõigilt EU liikmetelt just selliselt, et julgustataks seisma teatud põhimõtete eest. Praegu Saksamaa justkui paneb segast kuna tunneb suurt süüd (II MS). Vaja oleks laiapõhjalist tuge teistelt riikidelt - tuge lüüa selg sirgeks ja mitte käituda süüdlasena.

Tunnistan, et pisut naiivne jutt minu poolt.

Realpolitik - määrab teised mängureeglid ja eesmärgid.

SEPKA hetkel-Ungari politsei arreteeris Horvaatia politseinikud, kes saatsid pagulasterongi

W/o any warning 1000 migrants arrived by train in #Magyarboly, HU police disarmed the HR policemen who accompanied them

https://twitter.com/otmarianna/status/6 ... 9149036544

#Hungary arrested 40 Croatian policemen, said Orban's spokesman
#eu #refugeecrisis

https://twitter.com/dszalay/status/644947071007637504

Rekkadega võivad katsuda Soome jõuda, Leedu võttis mingid iraaklased rajalt maha.

ruger kirjutas:Ega kõike, mida kirjutatakse, sellega ei peagi nõustuma. See on selle inimese arvamus, kus on oma tõesõna ka sees. See, et ajupesu käib, pagulaste toetamise osas riiklikul tasemel ja valitsuse poliitika ajamise tulemusena, ei tähenda seda, et erinevaid arvamusi peab kohe prügikasti saatma ja nende tsiteerimist lolliks pidama. Seda, et pagulased meid välja vahetaksid, hetkel veel ei usu. Pagulaste abistamise osas viskutakse riiklikul tasemel kaitsele. Meil on oma rahvas, keda on vaja toetada ja aidata. Pagulased ei peaks olema meil prioriteediks. Praegune valitsuse suhtumine ning uudiste kallutus, seab aga piirid, kus usutakse kõike, mis on ülevalpool otsustatud.

Ülevalpool osundatud tekst on puhtakujuline hirmu külvamine. Ilma ratsionaalsete argumentideta. Lihtsalt tunnetel mängimine ja inimeste hirmutamine. Ma küsisin, et milline on seos reaalsusega. Ja sinu vastus on, et ega kõigega ei peagi nõustuma.

Milleks siis seda postitust üldse viidata ning mis moodi argumendina sa seda kasutada kavatsesid? Lihtsalt veelkord hirmutada, ja siis ütelda, et ega kõigega ei pea nõustuma?

toomas tyrk kirjutas:

ruger kirjutas:Ega kõike, mida kirjutatakse, sellega ei peagi nõustuma. See on selle inimese arvamus, kus on oma tõesõna ka sees. See, et ajupesu käib, pagulaste toetamise osas riiklikul tasemel ja valitsuse poliitika ajamise tulemusena, ei tähenda seda, et erinevaid arvamusi peab kohe prügikasti saatma ja nende tsiteerimist lolliks pidama. Seda, et pagulased meid välja vahetaksid, hetkel veel ei usu. Pagulaste abistamise osas viskutakse riiklikul tasemel kaitsele. Meil on oma rahvas, keda on vaja toetada ja aidata. Pagulased ei peaks olema meil prioriteediks. Praegune valitsuse suhtumine ning uudiste kallutus, seab aga piirid, kus usutakse kõike, mis on ülevalpool otsustatud.

Ülevalpool osundatud tekst on puhtakujuline hirmu külvamine. Ilma ratsionaalsete argumentideta. Lihtsalt tunnetel mängimine ja inimeste hirmutamine. Ma küsisin, et milline on seos reaalsusega. Ja sinu vastus on, et ega kõigega ei peagi nõustuma.

Milleks siis seda postitust üldse viidata ning mis moodi argumendina sa seda kasutada kavatsesid? Lihtsalt veelkord hirmutada, ja siis ütelda, et ega kõigega ei pea nõustuma?

Hirmutada siin ei ole plaanis kedagi. kustutan selle arvamuse(lingi) siis ära. Ajakirjanduse kallutusest oli siin juttu. Miks siis ei lasta antud pagulasteteemalisi artikleid kommenteerida? Viimase aja artiklite põhirõhk on olnud sellel, et pagulaste tulekul saame osa olla solidaarsed ja pagulaste tulek elavdab meie riigi majandust. Selliste uudiste toetuseks võtavad riigijuhid pidevalt sõna. Kriitikuid aga peetakse rassistideks ning vihakõnede pidajateks vabariigi valitsuse tasemel. Ajakirjandus peaks sisaldama ka kriitikat, mitte selget kallutust ühte suuna, kus kõik on ilus ja hea. Meie jaoks on probleem, et kriitilised videolood olukorrast Lõuna-Euroopas sisuliselt uudistes kajastamist ei leia. Olukord, mis seal on, ei kannata enam mingit kriitikat. Miks riigijuhid seda endale kritiseerimiseks ei võta? Seegi on koht, mida saab nimetada ajakirjanduse kallutatuseks.

atnekas kirjutas:

Kriku kirjutas:Ma ei näe siin tegelikult probleemi, mis peaks EL-i lõhki ajama. Kui enamus riike Saksamaale ütleb, et teie võtke vastu nii palju pagulasi kui tahate, aga palun jätke meid nendega rahule, mis selles siis niiväga lõhkiajavat?

Seda olen isegi mõelnud. Tegelikult vajaks Saksamaa tuge kõigilt EU liikmetelt just selliselt, et julgustataks seisma teatud põhimõtete eest. Praegu Saksamaa justkui paneb segast kuna tunneb suurt süüd (II MS). Vaja oleks laiapõhjalist tuge teistelt riikidelt - tuge lüüa selg sirgeks ja mitte käituda süüdlasena.

Tunnistan, et pisut naiivne jutt minu poolt.

Realpolitik - määrab teised mängureeglid ja eesmärgid.

Sakslased on ka parajad poisid , alguses lubavad oma riiki niipalju pagulasi kui mahub ja siis tahavad nad poolvägisi teistele pähe määrida.
http://uueduudised.ee/saksamaa-ei-soovi ... iste-eest/

EU mandatory refugee quotas could be forced through by majority vote, warns German minister

The EU "should seriously consider" forcing through mandatory quotas to distribute refugees across Europe by using a majority vote, German foreign minister Frank-Walter Steinmeier has warned.

Mr Steinmeier said that a majority vote, meaning the backing of 55 per cent of EU states which represent at least 65 per cent of the total EU population, in order to overrule opponents may be the only way to break the deadlock, rather than trying to win a consensus among the fractious member state leaders.

Mida selline hääletamine tähendab?

From 1 November 2014 a new procedure for qualified majority voting applies in the Council. Under this procedure, when the Council votes on a proposal by the Commission or the High Representative of the Union for Foreign Affairs and Security Policy, a qualified majority is reached if two conditions are met:

55% of member states vote in favour - in practice this means 16 out of 28
the proposal is supported by member states representing at least 65% of the total EU population

This new procedure is also known as the 'double majority' rule.

Blocking minority

The blocking minority must include at least four Council members representing more than 35% of the EU population.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ister.html

Hääletuskalkulaator:
http://www.consilium.europa.eu/en/counc ... calculator

Kunagi levis vandenõuteooria, et kadunud Arne Otter oli EL-iga liitumise pooldajate palgal. Samamoodi tekib praegu tunne, et see tüüp on Briti eurovastaste, Jobbiku või ma ei tea kelle palgal. Ma tõesti ei kujuta ette, kas ta mõtleb seda tõsiselt korraldada enne Suurbritannia arvatavasti 2016. aasta sügise referendumit...?!

A majority of British people would vote to leave the European Union in the wake of the migrant crisis engulfing the continent, a shock new Mail on Sunday poll has found.

If a referendum were to be held tomorrow on whether to remain a member of the EU, 51 per cent of British people would vote ‘No’.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ebels.html