34. leht 59-st

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 15:45
Postitas Lemet
Auk pardas tehakse ruttu korda, vesi pumbatakse välja ja paari kuu pärast sõidab edasi. Aga elame-näeme mis see reaalsus saab olema.
Paari kuuga ei tee seal suurt midagi, paljalt plaatide pealekeevitamine ja ülevärvimine ei tee sellest taas opereerimiskõlvulikku alust.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 15:52
Postitas Xender
davidsoniharald kirjutas: 04 Aug, 2023 13:41 Ma jälle olen arvamusel, et seda laeva on neile hirmsasti vaja. Auk pardas tehakse ruttu korda, vesi pumbatakse välja ja paari kuu pärast sõidab edasi. Aga elame-näeme mis see reaalsus saab olema.
Venelased jah, nüüd lubavad paari nädalaga korda teha. Mis on umbes sama usaldusväärne, kui nende varasem jutt "puudusid kaotused"

Kui tühi transpordilaev on nii ühele poolele kaldu ja sügaval, on ta kõvasti vett sisse võtnud. Kõigepealt tuleb mitte katkisi kohti lappima hakkata, vaid hoopis mootor ja muud osad välja lõigata ning remontida - asendada.

Sealjuures ei usuta seda ilusat juttu, isegi vene inforuumis, kus tuuakse välja, et 2022 märtsis pihtasaanud "Цезарь Куников" on endiselt parandamata, sest puuduvad varuosad. Nüüd aga tehakse (isegi rohkem, remondivõttes) hävinud laev kiirelt korda.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 16:36
Postitas kalvis
Walter2 kirjutas: 04 Aug, 2023 8:55
pwn13 kirjutas: 04 Aug, 2023 8:35 Ma mõtlesin sellessuhtes et vattidel oleks äkki raskem veealust relva tõrjuda. Muidugi ei tea kas kuskil võrke ka kasutatakse.
Et midagi veealuse javelini moodi - teatud kaugusel objektist sukeldub ning lõppfaasis sööstab alt vastu laeva põhja.
Drooni täiustades saaks tõelise hirmurelva - on transportdroon, mis siis lisakütusepaakidega sõidaks kuitahes kaugele (tühjaks saanud lisapaagid upputatakse). Lisavõimalus veab torpeedot trossiga järele või siis tehaksegi torpeedo väljalske ujuvtransportseade. Sellise pluss oleks, et saab koju tagasi suunata uue torpeedo järele. Lisavõimalus akupangaga - saab lühiajaliselt sukelduda.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 16:46
Postitas Huviline78
Korralik õli või masuudi lont on laeval taga peale sadamasse pukseerimist. IMHO, see alus läheb pigem doonoriks teistele seilavatele alustele ning muu jääk vanarauda.

https://twitter.com/COUPSURE/status/1687464429728780288

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 17:19
Postitas Kapten Trumm
Xender kirjutas: 04 Aug, 2023 15:52 Venelased jah, nüüd lubavad paari nädalaga korda teha. Mis on umbes sama usaldusväärne, kui nende varasem jutt "puudusid kaotused"

Kui tühi transpordilaev on nii ühele poolele kaldu ja sügaval, on ta kõvasti vett sisse võtnud. Kõigepealt tuleb mitte katkisi kohti lappima hakkata, vaid hoopis mootor ja muud osad välja lõigata ning remontida - asendada.

Sealjuures ei usuta seda ilusat juttu, isegi vene inforuumis, kus tuuakse välja, et 2022 märtsis pihtasaanud "Цезарь Куников" on endiselt parandamata, sest puuduvad varuosad. Nüüd aga tehakse (isegi rohkem, remondivõttes) hävinud laev kiirelt korda.
Tegemst on ro-ro tüüpi laevaga, millel on autotekk vöörist ahrtrini. Kui laev augu tagajärjel ei uppunud Estonia stiilis, siis pole vigastus eriti ohtlik. Sõjalaeva konstruktorid pole päris idioodid. Pardas veeliini kõrgusel on umbes 5 m läbimõõduga auk ja purustatud on ilmselt kütusepaagid parda taga. Masinad vaevalt, need paigutatakse nii, et need on kaitstud ja saavad pihta kõige viimasena.

Ilmselt võrreldav lugu USS Cole juhtumiga. Vaja on dokiremonti, st laevaremonditehast, kus on piisavalt suur dokk.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 17:33
Postitas PaganHorde
davidsoniharald kirjutas: 04 Aug, 2023 13:41
Xender kirjutas: 04 Aug, 2023 13:33 Faktiliselt seal suurt vahet pole. Kui sellises koguses merevett laevas ja masinaruumis, siis isegi kui ära ei upu on laev peale seda remondis aastaid ning arvestades venemaa suutlikust laevasid remontida, pigem saetakse lihtsalt seibideks.
Ma jälle olen arvamusel, et seda laeva on neile hirmsasti vaja. Auk pardas tehakse ruttu korda, vesi pumbatakse välja ja paari kuu pärast sõidab edasi. Aga elame-näeme mis see reaalsus saab olema.
What is the blast radius of 100kg TNT?
A contact explosion from a 100–200 kg trinitrotoluene (TNT) mine pierces a hole in a steel surface ship with a radius of one to three meters. In larger radii of up to 10 m, there is a destruction of mechanisms, installations and pipelines, cracks in the device housings, breakage of foundation bolts.

Edasi mõtle oma peaga.. Vaatame nüüd laevavastaste rakettide lõhkepea suurust
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-ship_missile

Sisuliselt oli see 450TNT droon keskmise laevavastase raketiga võrdne. Nüüd mõtle ka sellele miks laev kreenis oli.. Ahmis vett sisse, mootorid veel all.. mul pole teadmisi kuidas taastatakse uppunud mootoreid. Siin foorumis kindlasti on kogenuid mehi sellel alal. Vaevalt et see lihtne ja kiire on. Lisaks mõtle ka sellele et TERVE elektrisüsteem tuleb välja vahetada. Soolvees ligunemine sellele midagi head ei tee. Nii et paari kuuga seal ei tehta midagi. Paar aastat võibolla..

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 17:53
Postitas Urams
See küna on 70 kümnendatel Poolas tehtud ,mida teda ikka
remontida ,paugust kere ka kõver võib olla.Tutav vasja teenis mereväes ,miinisadamas miini traaleri peal.Temale
oli see nagu sirbiga pikki mune ,nagu moskvaga,tõmbas matte ja kirus putjat.Huvitav ,et nad kõik on algul härga täis
aga kui tappa saavad siis muutuvad talledeks.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 18:04
Postitas isakene
Veel ühe nurga alt video.
Õnnetu tundub see värk, õnnetu... :twisted:

https://twitter.com/i/status/1687400856881188864

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 19:08
Postitas Sakamoto
see küna on tänaseks Novorossiiski mereväe sadamasse pukseeritud, sat pildilt on näha ,et mahlad on väljas. https://twitter.com/COUPSURE/status/168 ... 80288?s=20

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 19:41
Postitas Sakamoto
Kapten Trumm kirjutas: 04 Aug, 2023 17:19 Tegemst on ro-ro tüüpi laevaga, millel on autotekk vöörist ahtrini.
Selline ta jah, seest poolt välja näeb https://twitter.com/ChrisC50878795/stat ... 54752?s=20
sellel ujuval ründedroonil peaks selline suurem kumulatiivlaeng olema, et seestpoolt korraliku tulekahju tekitada ?

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 20:07
Postitas Manurhin
PaganHorde kirjutas: 04 Aug, 2023 17:33 mul pole teadmisi kuidas taastatakse uppunud mootoreid. Siin foorumis kindlasti on kogenuid mehi sellel alal. Vaevalt et see lihtne ja kiire on.
Käib päris kähku teinekord. Vähemalt Vene tehnika puhul :lol:
Pilt
https://www.youtube.com/watch?v=4O9dkU8 ... l=Garage54

Modedel palun lahkesti soovi korral naljanurka või autoteemasse ümber tõsta.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 20:56
Postitas Sten1111
Euroopaliku lähenemisega tuleks see küna maha kanda aga meistrimehed orkide maalt vast putitavad ära.
Kui mootor saab vett niiet kepsud kõverad siis pole midagi teha. Kui aga hüdrolukku ei teki siis ei tohiks midagi hullu juhtuda. Juhtmete ja asjade vahetamisega on ka nii ja naa, kui ikka odavalt korda teha siis vast Putleri eluaja kestab ikka ära

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 21:06
Postitas Kilo Tango
Ei usu, et laeva mootor(id) vett täis last käigu pealt. Nii palju distsipliini on isegi vene meremeestel, et seda ei juhtuks.

Teisalt on ka unistus mõnepäevane remont. Vene eripärasid arvestades (teiste suuremate aluste remondiaegade põhjal) ennustaks, et kuna sellise aluse remont on tulus projekt, siis seda lüpstakse nii kaua, kui lastakse.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 21:17
Postitas passija
Vene laevastiku seis olevat järgmine.
https://t.me/ravenstvomedia/238
Pilt
Ja erasektori(oligarhid) võrdlus sõjalaevastikuga.
https://t.me/ravenstvomedia/237
Pilt

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 04 Aug, 2023 21:54
Postitas Manurhin
Vahemärkusena mainiks, et Mustal merel on isegi veel tsaariajast pärit laev siiani teenistuses: https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_s ... ip_Kommuna
Pilt