www.militaar.net

tuna kirjutas: ↑19 Mai, 2025 10:51 Ei ole mõtet istutada toimunusse ühte detaili ja siis teha põhjapanev järeldus, et ega see poleks midagi muutnud. Esiteks on see hõbekuuli tagurpidi
ihalus, millega päriselus ei ole mitte midagi peale hakata. Teiseks, kõvemad vahendid kujundavad sündmusi, need muudavad nii meie kui vastasvõistkonna eelduseid ja kartuseid, need muudavad mõlema poole planeerimist, ja kõige lõpuks ning võibolla kõige olulisemana, need võimaldavad põllu peal improviseerimist.

Nende kõvemate vahendite (sh suuremad alused) võimaluste avardamise kohta on siin lõimes mitmeid kordi küsitud. Neid oleks hää võrrelda, mida me võrdluses olemasoleva patrull-laeva suuruse alusega etemini teeks. Kopterilt pardale minemiseks olid ilmaolud küllalt soodsad, otsus oli seda mitte teha. Patrull-laev tegi efektseid manöövreid, mehed valdavad oskuslikku sõitu - seda ütlen siira tunnustusena.
***
Jaguaril võib järg olla mitte ainult täislastis tagasi tulles, vaid ka info-opi mõttes. Kui siin mingi narratiiv hakkab lendama, võib Vene poolelt uus videokatkend möödunud situatsioonist välja tulla või siis suisa kokku klopsitud filmike. Selleks tuleb ka valmis olla, meie patrull-laev, kopter ja seirelennuk filmis suure tõenäosusega ju ka? Ehk vajadusel video video vastu.

URR kirjutas: ↑18 Mai, 2025 16:46 23 mm kahuri mõju on muidugi suurem, aga kui meil pole just soomustläbistavat moona (pole kuulnud, et oleks).

Ma ei tea kuidas praegu reeglid aga enamik moona mida õppustel lasti oligi soomustläbistav. Soomes näiteks ei tohi kildu rahuajal üldse lasta, peale seda kui üheksakümnendatel õppustel paar korda rauas plahvatus toimus .

nimetu kirjutas: ↑19 Mai, 2025 10:14

Olemsaolevad vahendid poleks palju rohkem võimaldanud ka.

Mina kipun arvama, et hetkel poleks ka kõvemad vahendid väga rohkemat võimaldanud. Kas suurem kahur oleks oluliselt pilti muutnud? Äkki on võimekust puudu hoopis mingil muul tasemel, näiteks helikopteriga meeskonna pardumine?
Ma ei kahtle, et kui tulevikus peame hakkama aluseid välja vahetama, siis tasuks mõelda paremale relvastusele, suurusele ja kiirusele... aga kas see täna midagi märkimisväärselt muudaks... ma ei tea.

PPA Augusta seal ju kohal oli, küllap mitte tühja reisijateruumiga.
Järgmine samm olnuks jah maabumine tankeril - mida ilma tulistamata on laevalt üsna keerukas takistada (suur ja lage tekk pealisehituse ees). Seejuures tuleb muidugi olla valmis ka VA vastutegevuseks, ehk sillale jõudes on meeskond kuhugi kadunud ja laev sõidab omasoodu. Tuleb olla valmis juhtimine üle võtta. Kas K-komando seda suudaks? See olnuks veel nö politseiline liigutus, tulistamine on selgelt olukorra sõjaline eskalatsioon, millele võib järgneda nt Su-35 paari poolt Raju tulistamine 30 mm pardakahuritest.

Ehk siis moraal on - järgmine kord tuleb olla valmis eskalatsiooniks ja operatsioon tuleb planeerida kui taktikaline, mitte politseiline. Vähemalt meedias toodud sündmuste arengut vaadates tundub, et see kord eskalatsiooniks valmis ei oldud. Sellele viitab nt F-16te hilinenud sekkumine. Kui antud lennukid tulid Bessovetsist (vaadake nüüd kaarti), siis sellisel keskmisel 5000 m kõrgusel kulub umbes 30 min enne kui nad Naissaareni jõuaks.

Suurema ja ägedama OPV abi oleks siis, kui meil on selge tahe ja julgus vajadusel pauku teha. 76 mm või 127 mm on palju peatavam kui 12,7 või 23 mm. Seejuures vinti peale keerates tuleb olla valmis selleks, et nt VF lennukid sind ründavad. Kas Mistrali mereversioonist piisaks Su-35-lt lähtuva raketirünnaku tõrjumiseks?

Ehk siis valides laevu tuleb arvestada sellega, et poolvõimetega alus jääb eskalatsiooni poole peal ka jänni, VA keerab lihtsalt vinti juurde ja sul tekivad eksistentsiaalsed dilemmad.

Venelaste lennukid oleks võinud alla tulistada kohe, kui oleks mingigi vaenuliku manöövri sooritanud. Samamoodi nagu Türgi seda tegi. Parem olgu "õudne" lõpp, kui lõputu surve avaldamine venelaste poolt. Mida nad teha saaksid sellisel juhul?

Türgi olukord oli natuke erinev meist eelmisel nädalal. Türgi piiri ääres käis sõda ja võis arvata, et ühe osapoole sõjalennukid kujutavad ohtu ka Türgile, lennates relvadega nende õhuruumis.

Ma arvan, et meil tekkinuks tulistamise õigus peale seda, kui meie poolt (kas laevu, lennukeid või Portugali lennukeid) oleks VF tulistanud.

K-komando saaks asjaga hakkama. Suitsukate jne.
Venemaa on näinud piisavalt lääne argpükslust. Hoopis sealt võib meile tulla korraldus tagasi tõmbuda. Samas eeldaks,et selline operatsioon oli ka meie lääne liitlastega koordineerirud. Selline soolotsemine tunduks väga kummaline. Eesti üksi peatab Venemaa varilaevastike töö? Kus on teiste NATO liikmete laevad? Miks nad juba Läänemerel ei patrulli? Vastuse leiab ehk mu jutu algusest...

Kapten Trumm kirjutas: ↑19 Mai, 2025 11:34 Ehk siis valides laevu tuleb arvestada sellega, et poolvõimetega alus jääb eskalatsiooni poole peal ka jänni, VA keerab lihtsalt vinti juurde ja sul tekivad eksistentsiaalsed dilemmad.

Milliseid võimeid me ootame alustelt, et teha tuvastus, eskortimine, pardale minek jms. Laevalt tuld anda tundub juba väga teravaks läinud situatsiooni. Enesekaitseks ja taandumiseks? Musta mere sõjatandrit vaadates ei tundu ka hüper-super võimekate aluste omamine eriline eelis olema, ma sõjaajal laeva välja ajada küll ei riskiks, liiga lihtne sihtmärk tundub.

Balti mere laevastik on asunud varilaevastiku aluseid turvama ja konvoeerima...
https://jamesdroxford.substack.com/p/sh ... -navy?s=31

Balti mere laevastik on asunud varilaevastiku aluseid turvama ja konvoeerima...
https://jamesdroxford.substack.com/p/sh ... -navy?s=31

Artikkel räägib puksiirist - ilmselt liiguvad nii mõnedki naftakünad siin ringi ausõna peal..

Vastaja kirjutas: ↑19 Mai, 2025 13:30 Balti mere laevastik on asunud varilaevastiku aluseid turvama ja konvoeerima...
https://jamesdroxford.substack.com/p/sh ... -navy?s=31

Vastane käitub ootuspäraselt ja eskaleerib olukorda edasi.
Järelikult tuleb kontroll viia Taani väinadesse ja isegi Põhjamerele, et vastane pihustaks ja kurnaks oma ressurssi maksimaalselt.
Siin Kroonlinnast 100 miili kaugusel on hea mugav ju tegutseda.

Soome igatahes harjutab oma politsei eriüksust ja mereväge uute laevade hõivamise peale. Tasuks siis hõivamismeeskond Soomest peale kutsuda. Lisaks Eesti enda 1-2-le meeskonnale.

Police Emergency Unit Karhun and @Merivartiosto

The maritime emergency cooperation exercise was successfully organized. Cooperation was developed one step further.

The aim of the exercise was to improve the cooperation of both national and international actors for possible operations in the Baltic Sea. The exercise was demanding and its objectives were met excellently, according to all participants and the organizers.

https://x.com/PoliisiHelsinki/status/19 ... 1858822541

Vastaja kirjutas: ↑19 Mai, 2025 13:30 Balti mere laevastik on asunud varilaevastiku aluseid turvama ja konvoeerima...
https://jamesdroxford.substack.com/p/sh ... -navy?s=31

Sellest kaubalaevade saatmisest kirjutati mitte puksiiri, vaid korveti tasemel. orkide laeva kapten mainis seda ajakirjanikele.

Russian Baltic Fleet Buyan-M class corvette Grad arrived last night to Kronstadt.

Its captain told the media that it had been "Escorting" Russian merchant ships past "NATO waters".

The ship did only a short layover and sailed out again tonight.

https://x.com/1stFinFreecorps/status/19 ... 0107738333

orkid hakkasid uut merepiiri-ohuala märgistama Soome lahes??? EW on piirkonnas tööle pandud-laevad liiguvad imelikult.

Virolahti is one "dangerous area" This is the kind of hassle there is now. Viktor Kuskov is a buoy-laying ship. Is the setting of new boundary marks already underway?

https://x.com/RockOla69/status/1924353851693428887

orkide kehtestatud ohuala kaart Suursaare juures oli ka kuskil X-is olemas aga enam ei leia....

Soome igatahes harjutab oma politsei eriüksust ja mereväge uute laevade hõivamise peale. Tasuks siis hõivamismeeskond Soomest peale kutsuda. Lisaks Eesti enda 1-2-le meeskonnale.

Laevade hõivamist harjutatakse ka meil. Aga see on natuke erinev asi sellest, kui meeskond kaob oma tööpostidelt mingisse "safe roomi" ja jätab liikuva laeva saatuse hooleks (st hõivaja vastutada). Sellisel juhul vajatakse laevajuhtimise oskusega inimesi, parem kui need on antud üksuses, kes vähemalt suudaks laeva seisma panna ning ankru alla lasta, et sul mingi lastis tanker kuskile madalikule ei sõida.

Suure kaubalaeva juhtimine ei ole päramootoriga kummipaat, kus kõik juhtimiseks vajalik on ühe inimese käes. Näiteks mootoreid ei juhita sillalt gaasitrossiga, vaid masinatelegraafiga, masinaruumis istub keegi, kes teeb mootoritel telegraafi signaali peale vajalikud liigutused, et enne nähtud käik saada. Tagurpidikäiku antakse mootorite teistpidi käivitamisega jne. Ühesõnaga, selle parduva eriüksuse koosseisus peab olema ka vähemalt üks suure kaubalaeva 1. ohvitseri oskustega inimene.

Ära palun rohkem laeva juhtimisest räägi, sest see on puhas kelbas mis sa ajad. Kui laeva juhtimine on sillas siis ei saa alt masinast keegi midagi teha, enne kui kontroll on sinna antud

Tom Clancy suitsetab närviliselt nurgas kui Trumm stsenaariumeid lahti rullib.