www.militaar.net

Madis22 kirjutas:Mis siin nii keerulist aru saada? Vaja on nii seda kui teist. Vaja on väikestele üksustele kerget kantavat asja, mis aitaks aeglaselt liikuvate sihtmärkide vastu ja vaja on suurematele üksustele suurema vaateväljaga asju, mis aitaks kiirelt liikuvate sihtmärkide vastu. Taburetiga Mistral pole suurt kumbki, kui sa seda just keset lagedat küngast ei pane.

Mul on tunne, et meil on siin paras segadus, millised üksused opereerivad ÕT-rakettidega.
ÕT-raketi väiksem iseseisev üksus on relvameeskond. Koosneb tavaliselt 2-3 mehest. Seda nii Stingeri kui ka Mistrali puhul. Hädavajadusel saab ka üks mees laskmisega hakkama.

Selline relvameeskond ongi väikseim (vajadusel ka iseseisvalt) tegutsemisvõimeline üksus. Tänapäevasel kantaval ÕT-raketil on alati oma meeskond, kes on sellele relvale kinnitatud ja vastavalt välja õpetatud.

Iga relvameeskond omab liikumiseks oma sõidukit. Need võivad olla erinevad. Alates veoautost, maasturist, lõpetades spetsiaalse ATV või mingi muu taolise masinaga.(Sõiduk võib olla lihtsalt transpordivahend, kuid tihti on nad kohandatud ka laskmisplatvormiks)
Kantav õhutõrjerakett tähendabki, et vajadusel võib meeskond kanda ta omal jõul masinast paremale tulepositsioonile.Lahingupiirkonda transporditakse neid rakette spetsiaalsetes ja küllaltki kobakates ja rasketes konteinerites.





Võib olla veel, et ei ole olemas täiuslikku relvasüsteemi. Mis vastab kõige paremini kõikidele kujutlematutele situatsioonidele.
Igal süsteemil on omad head ja vead.
Kuid kokkuvõttes on õigem omada ikkagi üht kindlat süsteemi. Mitte võtta relvastusse mitut erinevat....

Tegelikult kuulub see jutt aga rohkem ÕT-teema alla. Seega kopin ta ka sinna.

https://www.youtube.com/watch?v=hKT7aaSq4RM

Soomlaste videotutvustus Stingerist.

HeiniR kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=hKT7aaSq4RM

Soomlaste videotutvustus Stingerist.

No neid tõstukeid meie maastikul tuleks lihtsalt vägisi järgi lohistada.
Meie võiks analoogse tõstuki Unimogi kasti paigutada.

tommy jutt on kena lugeda küll, aga kui nüüd vedada paralleele nende kõneksolevate Stingerite siiani kõige aktiivsema kasutuspaiga Afganistaniga, siis kipub praktika teooriadt suuresti lahknema. IMHO

Kuid kokkuvõttes on õigem omada ikkagi üht kindlat süsteemi. Mitte võtta relvastusse mitut erinevat....

Jutt ühe ja ainsa headusest kahjuks pooltõde.
Universaalset asja kahjuks pole olemas ja erineva kasutusotstarbega asjad täiendavad üksteist. Ega lusikaga ikka leiba ei lõika.
Eriti kõva on, kui tuletsoonid ka kattuvad.
Mina enda jaoks panin kõrva taha, et taburetiga laskeseadet nagu Stingeritel ei paista (kuigi see on olemas, nt Leedul on).
Rakette veetakse lahinguolukoras presentrihmaga seljas kaasas (vastav allüksus liigub lahinguväljal kohe jalaväe sabas).
Ega polnud seda taburetti ka vene Iglade ja Strelade puhul (ka seal olid vastavad laskeseadmed NSVL-s tootmises - isegi Tallinna Meremuuseumis on selline olemas).
Jääb küsida, miks see hea on (jätaks stammarvamuse soomlaste rumalusest kõrvale).

Sellised taburetiga VSHORADid on ikkagi vaesematele ostjatele pakutav aseaine SHORADi asemele (selles rollis on Soomes Crotale).
Kuna relva pole sellises kasutuses vajalik seljas vedada, saab teha raketi natuke suurema+raskema ning selle abil saada mõnevõrra paremaid taktikalis-tehinilisi näitajaid.
Mis tegelikult SHORADi tasemele ikka ei küüni, sest SHORADi TTA eeldab juba mehhaniseeritud ja radariga varustatud platvormi. Ameeriklased, venelased ja sakslased, kellel SHORADi lüli on täidetud (või pole põhjust sellele rängalt panustada), lasevad Stingereid ikka õlalt ja tassivad rihmapidi seljas lahinguväljal. Näiteks vene motolaskurpataljonis on olemas õhutõrjerühm, neil on kolm soomukit, mõned õlalt lastavad raketid ning vihjeid vastase tulekust antakse neile raadio teel brigaadi ÕT keskusest.

Avenger amidel? Wiesel tankett? Fennek?
Trumm?

Venelastel 9M331 Tor näiteks (pean seda üheks paremaks)
Sakslaste Roland (kas enam, ei tea ja pole praegu aega uurida)
Soomes ja Prantsusmaal Crotale
Poolas SA-8 (venelaste Tor'i eelkäija) ja Strela-10
jne jne

pean tunnistama, et ajasin need tõstukid segi - ma mõtlesin, et soomlased panid stingerid rbs-70/bolide asemel tornidesse
(originaalplaan oligi vist ju rbs-70, kuna selle rakett on hulga odavam, kui fire-and-forget infrapuna. kuna osutus, et see pole eriti kantav ja ka torni otsas kõikus see liiga palju (lasersihtimise jaoks)*, siis ma sain aru, et asemele lähevad stingerid, mis on plaan C (alguses rbs-70, siis tutikad stingerid ja siis taastatud stingerid) ja nüüd selliste tõstukitega, mitte uhkete tornidega.


* kuid avarama laskesektori võimalusel ikkagi üsna ok aparaat, nt. lennuvälja kaitseks, ASRAD-R unimogil variandi kohta pole halba kirjutatud


(siiski, kui kiiresti see mees sealt tõstuki otsast alla tuleb, kui tema lähedal hakkavad õhus miinipilduja miinid/152mm. õhus lõhkema? )

https://www.youtube.com/watch?v=KeV2QKb2oVw
0.49 paiku on näha visuaalse eelhoiatuse puudulikkus ("kurat, raisk").

Kapten Trumm kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=KeV2QKb2oVw
0.49 paiku on näha visuaalse eelhoiatuse puudulikkus ("kurat, raisk").

Ütleb mees kelle jaoks radaritega integreeritud õhutõrjesüsteem pole vajalik. Igaleühele vaid MANPADS ja asi vask

TTA kirjutas:

Kapten Trumm kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=KeV2QKb2oVw
0.49 paiku on näha visuaalse eelhoiatuse puudulikkus ("kurat, raisk").

Ütleb mees kelle jaoks radaritega integreeritud õhutõrjesüsteem pole vajalik. Igaleühele vaid MANPADS ja asi vask

Järsku saaks viidet, mul on selline avaldus kuidagi kahe silma vahele jäänud.

Ohjummel, hea otsimine. Igaljuhul oli ühes neist lõpututest "hangime uusi mänguasju" teemadest, millises täpselt kes teab, sest need kalduvad pahatihti teemadest kõrvale. Põhivaidlus käis igatahes teemal MANPADS vs. integreeritud õhutõrje süsteem ja miks vb polegi igale KL võitlejale stingeri jagamine 100% hea mõte.

Ehk siis viidet pole....mõnda on sedasorti viidete puudumise eest bänniga karistet. Miska tuleks selliste lauaga löövate väidete esitamisel konkreetsem olla.

TTA kirjutas:Ohjummel, hea otsimine..

Aga sa kasuta seda vabandust, mis mulle visati....Ehk, otsi ise.

Lemet kirjutas:Otseseks viiteks võta läbi lugeda postituste ajaloost seda teemat käsitlenud oksad.

tommyle meenutuseks ka edasine, mis vast viite mitteandmist seletas...

Minu mäletamist mööda oled sa isegi pooldanud suunda, kus kaitseväe võimekuseks on jäänud vaid pirnipanemine ja vähegi suuremat tehnilist kompetentsust eeldavad toimingud teostatakse tehaseesindustes. 

Või mõistsin ma toona sind valesti?