www.militaar.net

Kilo Tango kirjutas: ↑26 Mai, 2025 9:10Tohoh. Ma ka lihtsalt sõbra jaoks küsin - kui palju neid laevu peaks olema, et sellisele asjale (lainepoi paneb Venemaa poole kadjama ühtäkki) oleks võimalik reageerida (nõus, et iga lainepoid ei pea valvama, aga pmst)?

Ma ei tea, kus see poi täpselt oli, aga kui riigil on neli patrulllaeva, millest kolm on merekõlblikud ja üks pidevalt Soome lahel, siis mujale väga ei jagu. Kordan veelkord üle: selleks et üks laev oleks 365 päeva aastas ja 24 tundi päevas operatsioonialas, on vaja kokku kolme.

Kilo Tango kirjutas: ↑26 Mai, 2025 9:10Lennuvägi teeb seda, mida ikka sellistel puhkudel. Lendab lähedalt mööda, häirib, tuvastab, võtab raadio teel ühendust ja nõuab poi tagastamist. Vähemasti ei saa väita, et "ise ujus Köningsbergi".

Mille poolest erineks tulemus praegusest? Laevad on ju ka nüüd tuvastatud. Pardanumbrid pole küll avalikust meediast läbi käinud, aga olen täiesti kindel, et ka need on teada.

Spekuleeritakse,et miks venelased selle poi ära vinnasid. Tegelikult ei tea, aga pakun mõned variandid.
1. Venelastele meeldivad poid. Eelmisel aastal korjasid neid Narva jõelt, nüüd siis merelt. Nad on Läänemerelt ka nina ette visatud sonaripoisid üles korjanud. Mingi fetiš?
2. Lihtsalt sigatsevad.
3. Pidasidki navigatsiooniohuks. Kui neil laevameestel mis iganes põhjusel seda poid kaardil polnud, on hulpiva jama merelt ära viimine ratsionaalne tegevus.
4. Arvasid, et leidsid midagi põnevat ja on jube pettunud, et oli lainepoi.

Smith kirjutas: ↑26 Mai, 2025 20:10https://majandus.postimees.ee/8256313/v ... ud-eskordi

Venemaa on alustanud oma varilaevastiku naftatankerite saatmist läbi Soome lahe relvastatud sõjalaevade ja hävitajate eskordiga, kinnitas Soome kaitseminister Antti Häkkänan nädalavahetusel Yle saates «Ykkösaamu».
See on esimene kord pärast Ukraina sõja algust, kui Moskva näitab otseselt sõjalist valmisolekut kaitsta sanktsioonidest mööduvat energiavedu.

«Venemaa saadab nüüd oma varilaevastiku tankereid sõjalise saatjaga kitsastes vetes meie kõrval. See on täiesti uus tase ja väga tõsine areng,» ütles Soome kaitseminister Antti Häkkänen laupäeval Yle saates «Ykkösaamu». Tema sõnul pole Vene sõjaline kohalolek Läänemerel uus, kuid niisugune süstemaatiline relvastatud eskort naftalaevadele on esmakordne.

Nunuh. T1bladel on kas väga valus või on nad mõne oranžide juustega mehega leppinud kokku tegutsemisvabaduses.

Praegu ei saa veel aru, kas tegemist on ainult ähvardusega või hakatakse tegelikult ka midagi tegema. Kui tegelikult ka eskortima hakatakse, on sellel kaks otsa. Esimene on eskalatsioon ja meie oleme kahvlis, et mis siis nüüd teha. Teine ots on Balti laevastiku ressurss. Aasta või paar tagasi, kui nn Süüria ekspress Läänemere kaudu käis, oli MARCOMil mõte meelitada/hirmutada venelasi nii, et nad oma laevu rohkem eskordiks ja oma ressurssi kiiremini kulutaks. Tookord ei tulnud välja. Success?

URR kirjutas: ↑27 Mai, 2025 11:55

Kilo Tango kirjutas: ↑26 Mai, 2025 9:10Tohoh. Ma ka lihtsalt sõbra jaoks küsin - kui palju neid laevu peaks olema, et sellisele asjale (lainepoi paneb Venemaa poole kadjama ühtäkki) oleks võimalik reageerida (nõus, et iga lainepoid ei pea valvama, aga pmst)?

Ma ei tea, kus see poi täpselt oli ....

59°3'43.08"N 21°8'4.71"E

https://lainepoiss.eu/dashboard/

Võivad ka näiteks pressikonverentsi teha ja demonstreerida, mida kõike poi seest leidsid.

Selliseid poisid saaks edukalt kaitsta autoriseerimata käitluse (loe: varguse) vastu - kui poile lähenetakse mingile kaugusele siis asi uputab ennast teatud ajaks teatud sügavusele ära. Veel parem võiks natuke eemale ka ujuda (eeldan et nad ei ole ankurdatud?). Tore erkoranž asjake küll aga samas hästi kaugelt tuvastatav, pigem võiks miskit merecamo tooni olla et ei märgataks. Kui sõidetaksegi laevaga otsa poleks sellest suurt kahju kellelegi. Kel vaja leiab pärast gepsu järgi ilusti ülesse ka.

smr kirjutas: ↑27 Mai, 2025 12:29

URR kirjutas: ↑27 Mai, 2025 11:55 Ma ei tea, kus see poi täpselt oli ....

59°3'43.08"N 21°8'4.71"E

https://lainepoiss.eu/dashboard/

Ei saa kindel olla. Hiiumaa juures oli kolm poid, millest numbritega 15 ja 17 tähistatud on praegu aktiivsed, 22 aga "pime". Ma pakuksin seda viimast, aga et ka selle koordinaate pole näha, siis kindel olla ei saa.

Marvin kirjutas: ↑27 Mai, 2025 14:00 Ei saa kindel olla. Hiiumaa juures oli kolm poid, millest numbritega 15 ja 17 tähistatud on praegu aktiivsed, 22 aga "pime". Ma pakuksin seda viimast, aga et ka selle koordinaate pole näha, siis kindel olla ei saa.

Vist ikka saab - sest sellel nr 15 ei ole pikemat ajalugu näha.

Walter2 kirjutas: ↑27 Mai, 2025 13:49 Selliseid poisid saaks edukalt kaitsta autoriseerimata käitluse (loe: varguse) vastu - kui poile lähenetakse mingile kaugusele siis asi uputab ennast teatud ajaks teatud sügavusele ära. Veel parem võiks natuke eemale ka ujuda (eeldan et nad ei ole ankurdatud?). Tore erkoranž asjake küll aga samas hästi kaugelt tuvastatav, pigem võiks miskit merecamo tooni olla et ei märgataks. Kui sõidetaksegi laevaga otsa poleks sellest suurt kahju kellelegi. Kel vaja leiab pärast gepsu järgi ilusti ülesse ka.

Lukk on looma jaoks. venelane varastab kõik ära. Peab lihtsalt natuke rohkem punnitama.

3. Pidasidki navigatsiooniohuks. Kui neil laevameestel mis iganes põhjusel seda poid kaardil polnud, on hulpiva jama merelt ära viimine ratsionaalne

Selline 50 cm plastmasskera võib navigatsioonioht olla maksimum 2,5 m jetile, mitte sõjalaevale. Isegi kui see Buyan sellest üle peaks sõitma, siis laeval ei tunnegi seda, poi vajutatakse vee alla ja sõukruvid lõikavad poid hoidva trossi läbi, ilma et keegi arugi saaks. Ja pärast ilmub see plastkera välja kiiluvees.

Kunagi ühel õppusel tahtsid paar padumaaväelast tõkestada ühte põhjaranniku lahte siirduva Ropucha teekonna kalavõrkudega. Õnneks oli tegemist staabiõppusega Minu arvamus oli kohe, et sellise massi ja võimsusega Ropuchal ei tunnegi, kui need kalavõrgud põhja alt ja vintidest läbi käivad.

Walter2 kirjutas: ↑27 Mai, 2025 13:49 Selliseid poisid saaks edukalt kaitsta autoriseerimata käitluse (loe: varguse) vastu - kui poile lähenetakse mingile kaugusele siis asi uputab ennast teatud ajaks teatud sügavusele ära. Veel parem võiks natuke eemale ka ujuda (eeldan et nad ei ole ankurdatud?). Tore erkoranž asjake küll aga samas hästi kaugelt tuvastatav, pigem võiks miskit merecamo tooni olla et ei märgataks. Kui sõidetaksegi laevaga otsa poleks sellest suurt kahju kellelegi. Kel vaja leiab pärast gepsu järgi ilusti ülesse ka.

Nõuka ajal oli selline merepiirivalvuritest kõnelev action-film nagu "Projekt Alfa". Youtubes täies ulatuses vaadatav. Omal ajal näidati seda ka kinos, eks sealt ka need sukelduvate poide dejavuud.
https://www.youtube.com/watch?v=lkSnl45D7ao

Seal siis sokutavad pahad NATO imperialistid Mustas meres NSVL vetesse üle peene luurepoi, mis laevade liginemisel ise vee alla kaob ja pärast tagasi tulen.

Tasub vaadata selles võtmes, et mis tasemele NSVL piirivalve kiirkaatrite loomisel jõudis. Filmis esineb projekt 133 Antares tüüpi tiiburlaev, mille kiirus vaikses vees oli 61 sõlme (113 kmh).

Kriku kirjutas: ↑27 Mai, 2025 12:43 Võivad ka näiteks pressikonverentsi teha ja demonstreerida, mida kõike poi seest leidsid.

Ega pole välistatud et leitaksegi... Lainepoiga saaks vist ka näiteks mööduvaid laevu registreerida laevateede läheduses, või ma eksin? Looduslikel lainetel on mingi kindel rütm ja mööduvat laeva peaks ju saama häiringuna tuvastada.

Oletan, et poi lihtsalt edastab andmeid ja ei tuvasta ise mitte midagi.

Lainepoide kasutamine passiivse laevaliikluse tuvastamise (abi)meetmena on kasutusel seal, kus on tsunamiohtlikud alad ja kus on pandud palju lainepoisid. Üksiku või 2-3 poiga kuskil avamerel on sellise tuvastuse mõttekus küsitav, eriti kui lainetus on tugevam - ja laeva kiiluveelained sumbuvad suuremas loomulikus laines. Meetodi miinus on mõistagi see, et mida vähem lainet tootev alus, seda vähem on leitav.

Aga noh, Kremli propa mõju all olev, orwellilikult mõtlev vatnik võib sellist üksikut poid pidada ka end jälgimiseks - nimelt ju verejanuline NATO imperialism ootab vaid juhust, et suurele kodumaale kallale karata.

Teoorias peaks olema võimalik ka allveelaevade jälgimine selle pinnahäire abil, mida vee all olles laev tekitab, praktikas aga on see üsna teostamatu.

Walter2 kirjutas: ↑27 Mai, 2025 13:49Selliseid poisid saaks edukalt kaitsta autoriseerimata käitluse (loe: varguse) vastu - kui poile lähenetakse mingile kaugusele siis asi uputab ennast teatud ajaks teatud sügavusele ära. Veel parem võiks natuke eemale ka ujuda (eeldan et nad ei ole ankurdatud?). Tore erkoranž asjake küll aga samas hästi kaugelt tuvastatav, pigem võiks miskit merecamo tooni olla et ei märgataks. Kui sõidetaksegi laevaga otsa poleks sellest suurt kahju kellelegi. Kel vaja leiab pärast gepsu järgi ilusti ülesse ka.

See oleks vastuolus algse otstarbega olla võimalikult odav ja silmatorkav, et keegi sellest kogemata üle ei sõidaks ja kui sõidaks, siis poleks kahju suur.
Kui asukoht on õige, siis oli see poi päris kaugel merel, juba majandusvööndi piiril. Teisalt läheb sealt kandist ja rohkem põhja poolt kaks kaablit, mis oleks valvamist väärt. Ehk piisava hulga ja võimekusega (see on juba avameri ja laine on kõrgem kui Soome lahes) laevade olemasolul võiks seal miski patrullida küll.

URR kirjutas: ↑27 Mai, 2025 11:55 ...
Ma ei tea, kus see poi täpselt oli, aga kui riigil on neli patrulllaeva, millest kolm on merekõlblikud ja üks pidevalt Soome lahel, siis mujale väga ei jagu. Kordan veelkord üle: selleks et üks laev oleks 365 päeva aastas ja 24 tundi päevas operatsioonialas, on vaja kokku kolme.
...

Seda olukorda ei oleks merevägi grammigi paremini suutnud hallata ka kolm-neli korda suurema laevade arvuga.