Soome kaitsevõime

Vasta
alban
Liige
Postitusi: 1229
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas alban »

Lemet kirjutas:Ehk siis viidet pole....mõnda on sedasorti viidete puudumise eest bänniga karistet. Miska tuleks selliste lauaga löövate väidete esitamisel konkreetsem olla.
Ma annan ühe nendest arvukatest viidetest ise:
Kapten Trumm kirjutas:Uusimatele ründekopterite on eetrisse minev radarisignaal samahea kui kesk pimedat põldu panna taskulamp põlema ja karjuda "ma olen siin".
Muidugi oleks väga änksa miski Link 16-ga I-pad, kuid see on lihtsalt kirss koogil, ilma relvadeta enda kaitseks pole sest palju kasu.

Sestap arvan, et idanaabri pilootidele on märksa hirmsam perspektiiv saada Kükametsa lähedalt suvalisest kohast rakett igasuguse eelhoiatuseta mootorisse kui kokku puutumine Giraffe dirigeeritavate Mistrali-taburettidega, viimasega käib kaasas ca 200 km kauguselt avastatav spetsiifiline kiirguse emissioon (radari kiirgus on avastatav poole kaugemalt kui on radari võime avastada tüüpset märki), selline asi eetris pälvib kahtlemata tähelepanuavaldusi erinevate spetsiaalsete relvade abil.

Eelhoiatust on edukalt võimalik teha ka visuaalselt (vähemalt ulatuses, mis ühte rühma kottima peaks), selle plussiks on see, et praktiliselt puuduvad või üldse puuduvad kiirguse emissioonid eetris, mis vastast hoiatavad (radaridetektoritega on varustatud kõik venelaste sõjalised lennumasinad), ainuke hoiatus, mis tuleb on juba siis, kui rakett on poolel teel (häiret teevad masinatele pandud infrapuna detektorid). Inimeste ja masinate soojuskiirguse varjamine aga iseenesest ei nõua mingeid high-tech lahendusi (kuid sellega tuleb jah tegeleda juba enne, mitte improviseerida, kui jama juba käes). Näiteks komplekteerida sõidukid lisaks maskeerimisvõrkudele ja vastava kaitsekattega.
alban
Liige
Postitusi: 1229
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas alban »

Teine viide teemast "Kuidas hindad...."
Kapten Trumm kirjutas:
Ma küsisin - kuidas hindad üle Eesti laiali jagatud relvasüsteemide "tootlikust"? Ei saa vastust.
Kõrgelt. Kõik on muidugi suhteline, millega võrrelda, kui brigaadi varud õnnestub vastasel maha põletada, siis see ongi ainus tõsine kaitse.
Afganistanis konkreetselt andis Stinger sellise efekti, et venelased olid sunnitud oma õhutaktikat tõsiselt revideerima, näiteks lennukitel keelati lennud vähem kui 5000 m kõrgusel, mis muutis pommitamise ebatõhusaks. Kopterid olid sunnitud lendama suurtes formatsioonides, varem harjumuspärased operatsioonid, kus Mi-24 paar tegi segamatult terve küla maatasa, lõppesid. Kujutan ette, kui modzaheedid oleks oma õhutõrjet teinud nii, nagu meie täna teeme - siis selle õhutõrjepataljoni eluiga poleks nädalat ületanud, selle asukoht leitakse (emissioonide järgi), see fikseeritakse paigale ja hävitatakse. Kantavad Stingerid olid aga venelastele probleem sõja viimase päevani, sest venelasel polnud sellist sihtmärki, kuhu oma ülekaalukaid võimekusi suunata. Relvade liikumine maastikul oli suuresti märkamatu ja relvade rakendamisest saadi teada alles siis, kui raketid lendasid.
Mina loen siit välja selgelt, et palju kantavaid Stingereid, vähem ÕTP-d.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas tommy »

See videolõik, mis selle väikse meenutusteõhtu esile kutsus, kuulub siiski rohkem õhutõrjeteemasse.
TTA reageering võis muidugi teatav üldistus olla, kuid vähegi siin foorumis toimetanud isend saab aru, et see oli ka suhteliselt tabav.
Ja ma usun, et seda mõistis tegelikult ka Lemet ise, alustades seda demonstratiivset tsitaadinõudmist.
Kivi võib aga esimesena visata ikka vaid patutu.
Lemet kirjutas:ei viitsi tsitaate ja osundusi tooma hakata, eks igaüks teab ise, mida ta väitnud on.
Õhutõrjest sügavamalt jätkaks siiski ikkagi ÕT-teemas..
Lemet
Liige
Postitusi: 20814
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Lemet »

No ei loe siit kuskilt välja, et radaritega integreeritud õhutõrjesüsteem pole vajalik. Pigem küll seda, et samaväärselt on hädavajalik ka kantavad süsteemid nagu Stinger. Aga eks ta ÕT teema tõesti rohkem on.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
negevng
Liige
Postitusi: 155
Liitunud: 21 Veebr, 2015 19:08

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas negevng »

Kapten Trumm kirjutas:Sellised taburetiga VSHORADid on ikkagi vaesematele ostjatele pakutav aseaine SHORADi asemele (selles rollis on Soomes Crotale). Kuna relva pole sellises kasutuses vajalik seljas vedada, saab teha raketi natuke suurema+raskema ning selle abil saada mõnevõrra paremaid taktikalis-tehinilisi näitajaid. Mis tegelikult SHORADi tasemele ikka ei küüni, sest SHORADi TTA eeldab juba mehhaniseeritud ja radariga varustatud platvormi.
Kas VSHORAD ja SHORAD pole mitte erineva taseme õhutõrjesüsteemid? Mulle tundub, et siin sa võrdled jälle siga ja kägu. Kas pole igati loogiline kui õhutõrjet hakatakse üles ehitama madalamast astmest ehk VSHORAD süsteemidest, järgmine tase oleks juba SHORAD jne.? Sarnast analoogiat kasutades võiks öelda, et Pasi on ikkagi vaesematele ostjatele pakutav aseaine CV9035 asemele. Järgmine aste peakski meil olema SHORAD, mitte NASAMS ja keskmaa õhutõrje millest siin pidevalt räägitakse.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1733
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Smith »

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/pu ... 134f56479c

Tobedalt pikk link - vabandan !
Reserviläiskirje 2015 lähetetään toukokuussa

Puolustusvoimat lähettää toukokuussa kaikille reserviläisille kirjeen. Yhteydenoton tarkoituksena on päivittää reserviläisten henkilökohtaisia tietoja, kertoa kunkin rooli reservissä sekä testata asevelvollisrekisterin toimivuutta. Puolustusvoimat lähettää yhteensä 900 000 kirjettä reserviläisille.

Ensimmäisen kirje-erän postitus alkaa vapun jälkeen. Viimeisten kirjeiden pitäisi olla vastaanottajilla toukokuun aikana.

Suomalaista asevelvollisuutta selvittänyt Siilasmaan työryhmä suositti vuonna 2010 yhteydenpidon parantamista reserviin. Kirjeestä on päätetty ja kerrottu jo vuonna 2013.
Vaba tõlge:

Kaitsevägi saadab kõigile reservistidele Mai kuus kirja. Tegevuse põhjuseks on reservistide isiklike andmete
uuendamine, selgitada välja võitlejate tegevusalad/ametid reservis olles ning katsetada kaitseväekohuslaste registri
toimimist. Kaitsevägi saadab kirjad 900 000 reservistile.

Esimene port kirju pannakse teele vahetult pärast Maipühi (1.Mai). Viimased kirjad peaks jõudma
saajateni Mai kuu jooksul.

(Soome) Kaitseväekohuslust uurinud Siilasmaa töörühm soovitas 2010. aastal parandada kontakti reservistidega.
Kirjade väljastamine otsustati juba 2013. aastal.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Leo
Liige
Postitusi: 3475
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Leo »

Sama asi oli ka 10. aprilli Helsingin Sanomates, siin on link artikli juurde http://www.hs.fi/kotimaa/a1428554117347

KJ kirjas on ära märgitud reservisti SA ametikoht mobililsatsiooni korral. Täiendusreservi kuuluvatel ei ole Sa ametikohta määratud, need on tavaliselt vanemad reservväelased, kelle "kuuma reservi" aastad on täis tiksunud, kuid võidakse vajadusel kasutada teises üksuses endisele sarnaste ülesannete täitmiseks. Soomes on kombeks, et olulised SA ametikohad, näiteks ohvitserid ja vanemallohvitserid on dubleeritud, et 1 ametikoha peale on välja õpetatud vähemalt 2 inimest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44003
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See, mida Soome KV praegu kirja teel teeb ja mille vajadust meil täna KJPS SKO poolt alles tunnistatakse, on ju KL poolt ammu ära leiutatud, polegi vaja seitsme maa ja mere taha end harima minna. Praegu on juba tavaline, et üksusel on oma piiratud ligipääsuga Facebooki koht (kus õnnitleme sünnipäeval ja vahetame õppuste fotosid), mingi maililist ja suhtlus käib lausa iga nädal (Siili rütmis tegelikult käib see lausa igapäevaselt).

Vajatakse lihtsalt rutiini, et üksus suhtleb omavahel ka rahuajal, saate näha, kuidas RÕK osalusprotsendid ja hoiakud uuringutulemustes hakkavad kerkima.
On üks asi, kas vedada alt mingit anonüümset üksust paberil, kellest sa poole inimesi ei tunnegi või inimesi, kellega sa alles 2 nädalat tagasi Keskpolükal luurelt tulles supipoti põhja jagasid. See pidi muidu olema üks Iisraeli armee edu aluseid, ei sõdita mitte sionismi laiendamise, vaid ikka käegakatsutavate asjade nagu kamraadide ja koduste eest.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44003
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Kapten Trumm »

ÕT teemasolkimise lõpetuseks:
Ütleb mees kelle jaoks radaritega integreeritud õhutõrjesüsteem pole vajalik. Igaleühele vaid MANPADS ja asi vask
Siuksed ütelused on tegelikult ehe näide, et inimesed kaotavad mõtlemisvõime ja läheb lahti minu omaduste lahkamiseks.
Ma panin selle halekoomilise õhutõrjestseeni seepärast, et
1. tegemist oli ju meie integreeritud ÕT osaga (Giraffed ja värk), mis hädavajalik, KUS see eelhoiatus siis jäi ("kurat, pea kohal").....
2. meil oli juttu siin soomlaste rumalusest mingeid korvtõstukeid kasutada (kõiguvad ja külm kah), mida saab suurepäraselt tarvitada visuaalse eelhoiatuse loomiseks.
Käisin ükspäev Ämaris F-16 lendamist vaatamas (kontrollimaks seda visuaalse avastamise võimatuse väidet) ja 3-4 km kauguselt (olin raja otsast ca 800 m edasi) ja näha oli teisest raja otsast maandumisele lähenevaid masinaid - näha pole mitte ainult lennuki olemasolu, vaid ilmeksimatult oli näha lennuki mark). Kõrgel asuvast vaatluspunktist tehtava vaatlusega oleks selline halekoomiline olukord kindlalt ära jäänud.

Seega, rohkem mõtteid, vähem emotsioone, elad kauem (Serbia vanasõna).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1814
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas TTA »

1. Nüüd mõtle miks ei pruukinud eelhoiatus kohale jõuda? Lihtsalt omaette, täpsemalt siin lahkama ei hakka
2. Antud relv oli suht-koht keset põldu, pikemast videoklipist oli kenasti näha seda. Ma ei oska muud öelda kui, et mehed magasid lihtsalt maha lennuvahendi ilmumise
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44003
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eelhoiatus ei pruukinud kohale jõuda põhjusel, et õppusel nt ei kasutatudki radareid/juhtimiskeskust.
Aga paljaid raketiposte paigutades ei tulnud kellelegi pähe mõelda end välja elektrooniliste imevahendite religioonist ja paigutada kõrgetesse kohtadesse 2-3 binoklitega meest, mis antud ilmaoludega oleks andnud piisava eelhoiatuse, et nagu lennuk nähtavale ilmub, rakett "lendu saata".

Umbes analoogne tragikoomika jooksis KT-l läbi ka paar aastat tagasi ühe Sergeiga (kui seda ÕV "metsavaht ründas"). Sama teema, meeskond jooksis postidele siis, kui lennuk juba peale tuli.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1814
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas TTA »

Ehh, esiteks, nagu juba varem öeldud, positsioon paikneski suurel lagedal, erilist kõrgele ronimisest tulenevat õhuvaatluse efektiivsuse tõstmist poleks tekkinud. Teiseks, ega ÕT allüksustes tõstukid (ja mis peamine) raadiojaamad puu otsas ka kasva.
Leo
Liige
Postitusi: 3475
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Leo »

Kauppalehti http://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko- ... Uutiskirje

Kymmenettuhannet suomalaiset siviiliautot ovat Puolustusvoimien sijoitettavien listalla.

Nämä autot ovat yksityishenkilöiden ja yritysten normaalikäytössä. Poikkeusoloissa ne voidaan määrätä Puolustusvoimien käyttöön. Mikä tahansa siviiliauto ei sota-ajan listalle yllä. ”Henkilö- ja pakettiautoissa Puolustusvoimien suositusikäraja sijoituksille on 4–5 vuotta tai sitä nuoremmat ajoneuvot. Kuorma-autoissa ja työkoneissa suositusikärajaa ei ole,” sanoo komentaja Taneli Uosukainen.

Listalla yleisiä automerkkejä

Pääesikunnan operatiivisella osastolla työskentelevä Uosukainen on vastuussa henkilöiden ja ajoneuvojen sodanajan sijoituksiin liittyvissä asioissa. Sijoitettavien autojen sijoituslista muuttuu koko ajan. Liian vanhat autot poistetaan listalta ja uusia valitaan tilalle. Listalle pääsevät autot ovat paitsi uudehkoja, myös melko yleisiä merkkejä ja malleja. Harvinaisia merkkejä Puolustusvoimat välttelee. ”Kun pysytään yleisissä merkeissä, saadaan helpommin varaosia.” Kun samoja merkkejä on vahvuudessa, voidaan tarvittaessa tehdä kahdesta rikkinäisestä autosta yksi toimiva. ”Tätä sanotaan ajoneuvon kannibalisoinniksi.”

Moottoripyörätkin mieluisia armeijalle

Kaksipaikkaisia avourheiluautoja listalta tuskin löytyy. Yksi tärkeimpiä poikkeusoloihin sopivan auton ominaisuuksia on kuljetuskapasiteetti. ”Kevyestä kalustosta pakettiautot, pick-upit, moottoripyörät ja moottorikelkat ovat erittäin hyviä Puolustusvoimain tarkoitukseen.” Yksittäisiä ajoneuvomerkkejä tai -malleja Uosukainen ei halua eritellä. ”Se olisi epäreilua autonomistajia ja -myyjiä kohtaan.”

Tiedot aluetoimistossa

Jokainen autonomistaja voi tarkastaa, onko omalla autolla sodanaikainen tehtävä. Se onnistuu käymällä Puolustusvoimien aluetoimistossa. Esimerkiksi Uudenmaan aluetoimisto sijaitsee Helsingin Lauttasaaressa. Aluetoimistoja on yhteensä 12 ympäri Suomea. ”Parhaimmillaan aluetoimistosta saa tiedon, että auto joko on tai ei ole varattu Puolustusvoimien käyttöön. Mutta sitä emme tietenkään kerro, mihin autoa aiotaan käyttää tai mihin joukkoon se kuuluu, puhumattakaan siitä, mitä tämä kyseinen joukko tekee”, Uosukainen sanoo. Uosukainen myös painottaa, että yksityishenkilölle ei ole mitään merkitystä, onko oma auto varattu poikkeusolojen varalle vaiko ei. ”Yksityishenkilö ei tee sillä tiedolla käytännössä mitään.”

Vain vakavassa kriisissä

Ajoneuvon määrääminen luovutukseen edellyttää erittäin poikkeuksellista ja vakavaa tilannetta Suomessa. Tällöin valmiustilalaki tai puolustustilalaki on asetettu voimaan.
”Silloin on paljon muitakin murheita yhteiskunnassa kuin miettiä, että mihin se oma auto meni”, Uosukainen kuvailee. Oman auton sijoitusten perään kysellään hyvin vähän. ”Joskus kertausharjoitusten yhteydessä asiaa saatetaan kysellä, mutta eipä juuri muuten”, Uosukainen sanoo. Jos auto otetaan palveluksen, asiasta saapuu postissa luovutusmääräys. ”Määräyksessä kerrotaan paikka ja tarvittaessa aika, mihin ajoneuvo tulee toimittaa. Tapa on samanlainen kuin ihmisten palvelukseenastumismääräyksessäkin.” Jos Puolustusvoimat joutuu ottamaan ajoneuvon käyttöönsä, se saa käyttää autoa kuin omaansa, vaikka purkaa ja käyttää varaosina. Puolustusvoimat korvaa ajoneuvojen käytön kulut omistajalle. Korvausasioita käsitellään tosin vasta, kun poikkeustila on ohi tai siihen on muuten aikaa. Ja edellyttäen, että yhteiskunnan rakenne on samankaltainen kuin se oli poikkeustilaa ennenkin.

ja Helsingin Sanomat kirjutasid Soome KJ tsiviilautode registrist, mida peetakse kriisiolukorras armeele sobivate sõidukite rekvireerimiseks
http://www.hs.fi/kotimaa/a1429592573390

Armeijalla lunastuslista siviilien ajoneuvoista

Puolustusvoimista voi halutessaan kysyä oman ajoneuvon kohtaloa

Kotimaa 22.4.2015 2:00

Jarmo Huhtanen

Helsingin Sanomat

Puolustusvoimat on varautunut sodan uhatessa ottamaan käyttöönsä runsaasti kuljetusvälineitä siviilistä. Luovutusvelvoitelistalle kuuluu autojen lisäksi työkoneita, moottoripyöriä, moottorikelkkoja ja mönkijöitä. "On siellä varmaan jokin mopokin", sanoo komentaja Taneli Uosukainen Pääesikunnasta. Kauppalehti kertoi tiistaina, että auton omistaja voi kysyä Puolustusvoimien aluetoimistosta, onko hänen autonsa luovutettavien joukossa.

"Omistaja voi kysyä. Emme voi julkisuuslain hengessä kieltää ketään kysymästä."

Puolustusvoimat kuitenkin toivoo, etteivät omistajat juuri nyt kävisi aluetoimistossa kyselemässä. Syynä ovat toukokuussa lähetettävät niin sanotut reserviläiskirjeet, jotka työllistävät parhaillaan aluetoimistoja. Puolustusvoimat ei kerro tarkkaan, kuinka monta ajoneuvoa on varattu pakko-otettavaksi. Kyse on kuitenkin kymmenistätuhansista. Toisen maailmansodan aikana Suomen armeija lunasti siviilistä 35 000 ajoneuvoa. Hevosia otettiin yli 70 000. Poikkeusoloissa ottoajoneuvoja käyttäisivät kaikki sodan ajan joukot. Parhaiten varustetuilla joukoilla on toki omaa kuljetuskalustoa, mutta nekin saavat täydennystä siviilistä esimerkiksi huoltokuljetuksiin. Puolustusvoimat on yksilöinyt tarkkaan kaikki kriisitilanteessa tarvitut ajoneuvot. "Se tehdään ajoneuvon rekisteritunnuksen tai muun vastaavan tiedon perusteella. Työkoneissa ei ole rekisteröintivelvoitetta, joten niitä tietoja kerätään toisella tavalla. Se on jatkuvaa työtä, jota meillä ajoneuvojen sijoittajat tekevät kuukausittain." Uosukaisen mukaan henkilö- ja pakettiautot pyritään ottamaan nuoremmasta päästä, eli ne eivät ole viittä vuotta vanhempia. Suosikkilistalla ovat nelivetoiset autot.

Kommenteeritud tõlge. Soome KJ peab registrit, kus on kirjas armeele kriisiolukorras vajalikud sõidukid ja muud masinad, mida vajadusel rekvireeritakse. Sõiduautodest eelistatakse maksimaalselt 4-5 a vanuseid maastureid ja pikappe, lisaks väikebussid kauba ja inimeste vedamiseks, samuti mootorrattad, -kelgud jne. Rasketest masinatest bussid, veoautod, kallurid, traktorid, ekskavaatorid jne, nende puhul piirvanust ei ole. Kokku kümneid tuhandeid masinaid. Nimekiri täieneb pidevalt, kui vanemaid masinaid välja ja uusi sisse kirjutatakse. Iga autoomanik võin KJst küsida, kas tema auto on nimekirjas, kuid palutakse, et seda ei tehta lihtsalt teadmise soovist. Hetkel trükitakse ja saadetakse laiali sadu tuhandeid kirjasid, kus reservistidele teatatakse nende koht reservis. Seda on seni väga vähe uuritud, peamiselt reservistid, kes enne kordusõppust tunnevad huvi, kas tohivad oma auto või muu sõiduki õppusele kaasa võtta. Soome KJ on reegel, et võib tuua oma varustust, kui see ei sega ülesande täitmist, näiteks täiendav maastur või ATV on õppusele alati oodatud.

Ma mäletan, et mõne aasta eest oli juttu, et Eestis siis selline nimekiri puudus, mida peeti oluliseks puudujäägiks. Ma loodan, et see asi on nüüd korda tehtud, sest see on tõesti oluline, saada kriisi korral kiiresti vajalikud masinad kokku, kuid selleks on vaja teada, kelle käes need on?
Leo
Liige
Postitusi: 3475
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Leo »

Tulles tagasi veel Soome Stingerite teema juurde, siis ma ei tähtsustaks üle seda EKJ videot, kus Mistrali meeskond märkas lennukit alles siis, kui see oli juba peakohal. Eks ÕT üritab alati anda endast parima, kuid ükski süsteem ei ole täiesti veatu ja kindlasti mõni lennuk või kopter pääseb läbi. Selle ohu vähendamiseks püütakse relvasüsteemide laskealad ja vaatlussektorid teha osaliselt kattuvad, et kui ise ei märka või ei jõua lasta, siis ehk teine jõuab.

Lisaks tuli meelde, et eelhoiatus ei pruugi alati olla sõnaline, mõelge ise, kui palju sekundeid kulub, et arusaadavalt raadiosse karjuda, et põhja poolt tuleb 4 tk Mig 29 kiirusega X ja kõrgusega Y. Selle asemel peaks kasutama lühisõnumeid vms, sellised süsteemid on ka olemas. Näiteks on ÕT üksus raadio või traatside kaudu ühendatud ja kui alustatakse valvet, vajutatakse postil relva juures nuppu ja juhtimiskeskuses läheb lambike põlema, märgiks, et selles tõstukis on lahingpaar olemas, üks raketiga ja teine bino ja sidega jändamas. Kui siis midagi märgatakse, siis vajutatakse kiiresti nuppusid ja nii juhtimiskeskuses kui lähemal asuvates Stingeri "pesades" hakkab lambike vilkuma, mis näitab mõne sõna või sümboliga ära, mis ja kus suunast on märgatud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44003
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Taldrikutäis suurtükiliha ehk Soome kaitsvõime peale kär

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kommenteeritud tõlge. Soome KJ peab registrit, kus on kirjas armeele kriisiolukorras vajalikud sõidukid ja muud masinad, mida vajadusel rekvireeritakse. Sõiduautodest eelistatakse maksimaalselt 4-5 a vanuseid maastureid ja pikappe, lisaks väikebussid kauba ja inimeste vedamiseks, samuti mootorrattad, -kelgud jne. Rasketest masinatest bussid, veoautod, kallurid, traktorid, ekskavaatorid jne, nende puhul piirvanust ei ole. Kokku kümneid tuhandeid masinaid. Nimekiri täieneb pidevalt, kui vanemaid masinaid välja ja uusi sisse kirjutatakse. Iga autoomanik võin KJst küsida, kas tema auto on nimekirjas, kuid palutakse, et seda ei tehta lihtsalt teadmise soovist. Hetkel trükitakse ja saadetakse laiali sadu tuhandeid kirjasid, kus reservistidele teatatakse nende koht reservis. Seda on seni väga vähe uuritud, peamiselt reservistid, kes enne kordusõppust tunnevad huvi, kas tohivad oma auto või muu sõiduki õppusele kaasa võtta. Soome KJ on reegel, et võib tuua oma varustust, kui see ei sega ülesande täitmist, näiteks täiendav maastur või ATV on õppusele alati oodatud.
Inimesed räägivad, et neid masinaid mitte ei peeta ainult registris, vaid neid kasutatakse ka aeg-ajalt õppekogunemistel, võimalik, et selle süsteem töötamist kontrollitakse ka rahuajal. Mulle on üks Soome kodanik väitnud, et viimasel õppekogunemisel sõitis tema jagu tee-ehituse Sisu kastis (taolised "ninaga vanemad Sisu kallurid, milliseid meilgi liigub).
Taolisel teemal oleme meie muidugi väga lapsekingades veel.
Lisaks tuli meelde, et eelhoiatus ei pruugi alati olla sõnaline, mõelge ise, kui palju sekundeid kulub, et arusaadavalt raadiosse karjuda, et põhja poolt tuleb 4 tk Mig 29 kiirusega X ja kõrgusega Y. Selle asemel peaks kasutama lühisõnumeid vms, sellised süsteemid on ka olemas. Näiteks on ÕT üksus raadio või traatside kaudu ühendatud ja kui alustatakse valvet, vajutatakse postil relva juures nuppu ja juhtimiskeskuses läheb lambike põlema, märgiks, et selles tõstukis on lahingpaar olemas, üks raketiga ja teine bino ja sidega jändamas. Kui siis midagi märgatakse, siis vajutatakse kiiresti nuppusid ja nii juhtimiskeskuses kui lähemal asuvates Stingeri "pesades" hakkab lambike vilkuma, mis näitab mõne sõna või sümboliga ära, mis ja kus suunast on märgatud.
Soomlastel pidi olema taolise "sõnumiside" võimalus juurde ehitatud üsna vanadele raadiojaamadele, on seal toimetanud mehed rääkinud. Võid näiteks näha vaatepilti, kus sidemehe laual on 1970nda aasta raadiojaam, kus taga on moodne läpakas ja vend toksib sinna sisse mingit ettekannet.
Ma loodan, et see asi on nüüd korda tehtud, sest see on tõesti oluline, saada kriisi korral kiiresti vajalikud masinad kokku, kuid selleks on vaja teada, kelle käes need on?
Mitte ainult. Erimasinate puhul on oluline ka sünkroonsus muude asjadega - et ekskavaatori vilunud juhti poleks mingi tarkpea teinud kaugel-kaugel tegutseva üksuse kuulipilduriks ja kui vaja kaevata kiiresti, pole asemele kedagi panna. Elutähtsad ametid pole ainult kamina ametnikud, politseinikud ja päästjad, vaid ka näiteks torujürid, elektrikud, erimasinate juhtid jne jne
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist