36. leht 517-st
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 12:25
Postitas Fucs
Neil vaestel kurnatud põgenikel näikse seda energiat, jõudu ja pealehakkamist kamaluga ülejäävat.
Miks mitte rakendada seda potensiaali, korjata need hädised süsteemselt kokku, turgutada üles, toppida mundrisse ja saata huraa saatel ISIS-ega võitlusse
Tõsiselt rääkides aga teeb see kontrollimatult riikidesse sisse lastud ja nüüd seal oma lastetoale ja kultuurile vastavalt tegutsev lambakari, tõelise karuteene tõelistele abivajajatele ja põgenikele
Ma ütleks lausa, et nad on muutunud ja muutumas
siin tõelistele sõjapõgenikele ohtlikumaks, kui see samane ISIS jms staff kusagil
seal.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 12:41
Postitas ruger
Eks Saksamaa juhtkond vajab (sallivuse õppetunniks) oma "pronksiööd" ja suurema(te) linna/linnade rüüstamist, et aru saada kontrollimatu immigratsiooni ohtlikusest.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 12:46
Postitas Fucs
Ma siin olen otsinud seda statistikat selle kohta, et kas on välja selgitatud, mitu % nendest nn viimase aja pagulastest on, kui mitte nn sõjapagulased ja mitte leidnud (ma ühesõnaga otsin asjapulkade hinnanguid, et kui tulemuslikult töötab see n.ö. tuvastamise/selekteerimise süsteem ja palju nende saabujate seas on tuvastatud igasugu muid sulelisi).
2014a kohta leidsin sellise asja
http://onneparl.blogspot.com.ee/2015/07 ... ejate.html
ja siis ka sellise asja (Süüria põgenike hulk ja lahterdamine vanuse ja soo järgi)
http://data.unhcr.org/syrianrefugees/regional.php
ja veel ka sellise artikli
http://www.economist.com/blogs/economis ... explains-4
Võib-olla huvitab kedagi veel.
Edit:
Tähendab täpsustame veel.
Ma ei otsi mitte suvaliste "asjapulkade" arvamusi, vaid EU komisjoni(de) (nende samade asjapulkade aruannet, kes neid pagulasi laiali jagavad ja meile õpetavad, et mida me peaksime tegema) korrektset pädevat aruannet.
Et siis midagi sellist - "Meie blabla komisjon, või misiganes, jagame/teeme ettepaneku nende pagulastega teha seda ja teist..." ja sinna juurde peaks käima jooksvalt, mitte ümmargune üldmullitav, vaid asjakohane ja pädev aruanne olukorrast ja isikutest. Ma tahaksin seda enne lugeda, et ma saaksin-oskaksin oma seisukohta kujundada JAH või EI ütlemisel.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 13:10
Postitas Kriku
Ma arvan, et hetkel sellist dokki vähemalt avalikul kujul lihtsalt ei eksisteeri.
---
Evelyn Kaldoja: Elu nagu filmis
Hea artikkel hiljutisest äpardunud rongiründajast, peaks tasuta olema.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 14:26
Postitas ruger
BBC ülevaade riikide kaupa praegusest pagulaskriisist.
http://www.bbc.com/news/world-europe-34 ... 048598#_=_
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 14:45
Postitas herman30
http://bambuser.com/v/5799733
Imigrandide vastane meeldeavaldus Narinkka-turul Helsingis. (PS. Kehv ühendus)
Kohal ka üks Eesti lipp.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 15:30
Postitas Kriku
Siit graafik:
Top ten nationalities applying for asylum in Germany. Figures from January to August 2015
Süüria 56 000
Albaania 38 000
Kosovo 34 000
Serbia 21 000
Iraak 14 000
Afganistaan 13 000
Makedoonia 10 000
Eritrea 6 000
Bosnia-Hertsegoviina 5 000
Pakistan 4 000
Balkanilt niisiis peaaegu 2 korda rohkem kui Süüriast. See tekitab tõsise küsimuse, kui "süürlased" need aedade mahajooksjad ja muidu märatsejad üldse on.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 15:47
Postitas Kapten Trumm
No segaduse käigus üritavad igasugu rotid pageda parema elu peale.
Seda on ju kogu aeg räägitud et tegelikult on tegemist majandusimmigratsiooniga, mille boostimiseks annab sõda hea võimaluse.
Tee siis kindlaks, kas Süüria vürtspoodnik põgenes ISISe või pankroti eest.
Ei mõista taolisi.
1991 oleks võinud ju suur osa eestlasest suusatada ka Rootsi parema elu ja sotsiaalabi peale - ometi sai siin käised üles kääritud ja elujärge looma hakatud. Sestap minupoolest - kas Ungari politsei piirivalve annab nuia, minupoolest andku või tina.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 15:59
Postitas Kriku
2015. aasta 1. kvartali jooksul moodustasid Süüria sõjapõgenikud EL-is varjupaiga taotletajest 16%.
Kas tõesti on ainult mulle jäänud mulje, et Eesti ajakirjanduse kajastuste põhjal võiks oletada oluliselt suuremat Süüria osakaalu?
Aafrika riikidest on eraldi välja toodud kokku 8%. Võimalik, et
Others 24% hulgast tuleb sellele teist samapalju lisaks, nii et kokkuvõttes on aafriklasi rohkem kui süürlasi.
Fucs, kas siin ei leidu sinu küsimustele vastuseid?
http://ec.europa.eu/eurostat/web/asylum ... ain-tables
http://ec.europa.eu/eurostat/web/asylum ... a/database
Pole ise veel süvenenud.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 16:17
Postitas metroo
Massiline sissetung Soome on alanud. Soomlased moodustasid Tornio piirile inimketi, migrantidevastased meeleavaldused käivad Tornios, Kemis, Helsingis. Nagu ksf! herman30 mainis, lehvib Helsingis rahvahulga kohal uhkelt sini-must-valge.
http://yle.fi/uutiset/helsingin_keskust ... an/8317755
Keskerakondlane Vanhanen arvab, et Soomel tuleb vastu võtta 200 000 põgenikku. Meie sallivate eeskujul rõhutakse ka Soomes tänutundele - 1944ndal võttis Rootsi sealt vastu 100 000 sõjapõgenikku.
Et tegu pole sõjapõgenikega, on ammu selge. Küsimus on, kuivõrd on nad majandusmigrandid. Rootsi nüüd küll Soomest nii palju vaesem pole, et polaarjoone lähedalt ühelt maalt teisele suunduda. Välja joonistub invasiooniline muster - Rootsi on juba piisavalt kalifateerunud, aga Soomes on veel kasvuruumi. Ka meie peaks silmas pidama, et oht ei peitu ainult lõunapiiril, vaid võib tulla põhjast Tallinki laevadega.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 16:39
Postitas Fucs
Eeemmmm....
Tundus vahepeal päris paljulubav see eurostat.
Eriti need pealkirjad koos tabelitega:
Third country nationals refused entry at the external borders
Third country nationals found to be illegally present
Aga seal on 2014a viimane ja pole jooksvat 2015a andmeid.
Kas ma saan seal valesti midagi aru või, aga

selliste "Third country nationals refused entry at the external borders" kodanike arv EU-s kokku muukui väheneb
"Third country nationals found to be illegally present" kodanike arv on enam-vähem üks ja sama väikese tõusuga 2014
Krt ei ole aega seal surfata praegu pikalt. Mingeid asju liites-lahutades saaks 2014 aasta kohta midagi kokku küll muidu, et mitu prossa piiridele-riikidesse jõudnutest on tagasi saadetud. Aga 2014 olid veits teised ajad kah kui anno 2015 september

Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 16:46
Postitas Kriku
Jätkame Eurostati andmetega. Jugoslaavlased üldjuhul ei saa põgenikustaatust:
Allikas:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... rly_report
On küll 2015. aasta andmed, aga võtab aega sealt õige koht välja nuhkida. Ma ka ei oska veel, vaatan kokkuvõtteid.
Kokkuvõttes, selle inimkarja hulgas, kes praegu piiridel märatsevad, on süürlased üsna kindlasti kõvas vähemuses.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 16:52
Postitas Kriku
Varjupaiga taotlejate päritolumaade tabel:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 17:23
Postitas Kriku
Pirukaid ka eelmisest tabelist (klõpsake pildil):
Kas tõesti on ainult mulle jäänud mulje, et Eesti ajakirjanduse kajastuste põhjal võiks oletada oluliselt suuremat Süüria osakaalu?
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 19 Sept, 2015 17:30
Postitas Kriku
2015 2. kvartali otsuste tabel:
Isegi positiivsete otsuste hulgas on süürlased vähemuses: 24 445
vs 29 430. Enamuses on alles Süüriast + Iraagist pärit positiivse vastuse saanud isikud (võib ju väita, et neis kahes riigis käib hetkel üks sõda).
Kokkuvõtteks, Süüria põgenikud on suures vähemuses varjupaiga taotlejate hulgas ning moodustavad ka positiivse vastuse saanud isikute hulgas 45%. Kui möönda, et Iraagis ja Süürias toimub üks ja seesama sõda, siis saame, et positiivsete vastuste hulgas moodustavad selle sõja põgenikele antud vastused 2015. aasta 2. kvartalis umbes 55%. Varem, võib oletada, et alla poole (kes viitsib, arvutagu ise, mul ei ole hetkel rohkem aega).
Kas tõesti on ainult mulle jäänud mulje, et Eesti ajakirjanduse kajastuste põhjal võiks oletada oluliselt suuremat Süüria osakaalu?
Ma ei taha kõige selle jutuga panna kahtluse alla põgenikustaatuse saanud isikute tõelist ja kaastunnet väärivat häda nende kodumaal. Aga küsimus jääb - kas Euroopa Liit peab tingimata võtma enda piirile jõudnud hädalised oma territooriumile elama või oleks igapidi mõistlikum eelistada põgenike abistamist nende esmases sihtriigis? Kui tõepoolest võib väita, et Süüria-Iraagi põgenikekriis on omandanud mõõtmed, mille tõttu esmased sihtriigid ei suuda neile enam inimõigusi tagada, siis kas see ikka on tõsi ka ülejäänud 45% kohta?