36. leht 110-st
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 11:16
Postitas Kriku
Kui Tšeljabinski kohalikud ei suutnud vahet teha meteoriiditabamusel ja tuumaplahvatusel, on see nende isiklik probleem.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 11:31
Postitas Manurhin
Kriku kirjutas:Kui Tšeljabinski kohalikud ei suutnud vahet teha meteoriiditabamusel ja tuumaplahvatusel, on see nende isiklik probleem.
Aga kummaga neil varasemalt kogemust oli? No oli ere valgussähvatus, oli kõmakas, mis uksed-aknad eest lõi? Täpselt nagu tsiviilkaitseõpikus kirjutatud.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 11:42
Postitas Naxer
Neil meestel, kes komandopunktis istuvad ja vasturünnakut peaks korraldama on ilmselt ikka natuke pädevamad andmed ning käsuliin kui, "keegi tänaval nägi ja arvas, et". Kui tõesti muidugi mingi Tunguusi klassi mürakas maha tuleks, mis katkestab ka side suurel alal, ehk mingid ohud on, kuid on siiski shanss, et sellise tulekust ja olemusest saadakse siiski vähemalt mingid minutid eelhoiatus olulistes sõjaväestruktuurides, enne kui kõmakas käib.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 11:49
Postitas Kriku
Ja samamoodi saadakse eelhoiatus mandritevahelise raketi stardist. Tunguusi katastroofi mõõdus tuumarünnak toimuks eelhoiatuseta siis, kui keegi veaks vesinikupommi pagasnikus kohale.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 11:58
Postitas Manurhin
Kriku kirjutas:Ja samamoodi saadakse eelhoiatus mandritevahelise raketi stardist.
1983. aasta 26. septembril ka saadi. Õnn, et ühel mehel jätkus mune mitte päris po-ustavu tegutseda.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 12:01
Postitas Kriku
Plahvatust ju ei järgnenud. Kui on eelhoiatus + plahvatus, siis on selge, et toimub rünnak. Kui toimub plahvatus ilma eelhoiatuseta, siis tueb kõigepealt välja selgitada, mis juhtus.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 12:13
Postitas Manurhin
Kriku kirjutas:Plahvatust ju ei järgnenud. Kui on eelhoiatus + plahvatus, siis on selge, et toimub rünnak. Kui toimub plahvatus ilma eelhoiatuseta, siis tueb kõigepealt välja selgitada, mis juhtus.
Tookord oli olukord selline, et Stanislav Petrov pidanuks viivitamatult asjast kõrgemale poole ette kandma, mitte plahvatust ootama. Mispeale oleks suure tõenäosusega NSVL kõrgem juhtkond andnud käsu punast nuppu vajutada. Aga no õnneks oli mehel närvi ja oskas oma peaga natuke mõelda.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 12:16
Postitas Manurhin
Aga kui toimub plahvatus ilma eelhoiatuseta, no tont siis teab, kuidas reageeritakse. Igasugu hüperhelikiirusega relvad on juba olemas. Ja tõesti, pole ka välistatud, et pommi keegi auto pagasnikus kohale viiks.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 14 Jaan, 2022 12:20
Postitas Kriku
Manurhin kirjutas:Aga kui toimub plahvatus ilma eelhoiatuseta, no tont siis teab, kuidas reageeritakse.
Vaevalt küll USA-s kohe raketid teele saadetakse, kui isegi plahvatuse põhjus teada pole.
Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
Postitatud: 02 Veebr, 2022 16:46
Postitas Kapten Trumm
Tookord oli olukord selline, et Stanislav Petrov pidanuks viivitamatult asjast kõrgemale poole ette kandma, mitte plahvatust ootama. Mispeale oleks suure tõenäosusega NSVL kõrgem juhtkond andnud käsu punast nuppu vajutada. Aga no õnneks oli mehel närvi ja oskas oma peaga natuke mõelda.
Ei olnud nii. "Petrov" ei oodanud plahvatust, vaid mõne minuti, millega pidanuks väidetavad startinud raketid niipalju juba kõrgele olema jõudnud, et need fikseeriks NSVL silmapiiritaguse avastamise radarid. "Raketid" aga sinna radarile ei ilmunudki. Hilisem uurimine tuvastas, et häiret andnud NSVL raketihoiatuse satelliidid olid päikese peegeldust pilvedelt pidanud raketi stardiks.
Lihtsalt Petrov võttis ära 5 minutit otsustusaega NSVL juhtkonnalt. Ja muidugi ka 5 min põgenemiseks Moskvast.
Küllap ta oskas ka niipalju loogiliselt mõelda, et olukorras, kus Saksamaalt startiv Pershing-2 rakett tabab Moskvat 5 minutit peale avastamist, pole kuigi loogiline mõte alustada NSVL vastast üllatusrünnakut ICBM-iga ookeani tagant (mis võtab 30-40 minutit aega, andes venelastele soodsa võimaluse vastata, vaid see rünnak oleks alanud keskmaarakettidega Saksamaalt või allveelaeval asuvate rakettidega kuskil Norra meres. Või isegi strateegiliste Tomahawkidega juhtimispunktide pihta.
Ja noh, ballistilise raketi stardi fikseerimisest Californiast on vähe kasu aru saamiseks, kas see lendab Moskvasse, Pekingisse või Vaiksele ookeani raketipolügoonile. Sestap on ka küsitav, kas Petrovi ettekande peale oleks kohe nuppe vajutama hakatud.
Re: Moskoviidi ultimaatum NATOle
Postitatud: 02 Veebr, 2022 16:55
Postitas Kapten Trumm
Naxer kirjutas:Neil meestel, kes komandopunktis istuvad ja vasturünnakut peaks korraldama on ilmselt ikka natuke pädevamad andmed ning käsuliin kui, "keegi tänaval nägi ja arvas, et". Kui tõesti muidugi mingi Tunguusi klassi mürakas maha tuleks, mis katkestab ka side suurel alal, ehk mingid ohud on, kuid on siiski shanss, et sellise tulekust ja olemusest saadakse siiski vähemalt mingid minutid eelhoiatus olulistes sõjaväestruktuurides, enne kui kõmakas käib.
Tänapäeva meedia puhul saadakse tõenäoliselt esimene hoiatus raketistartidest just pealtnägijate mobiiltelefonide läbi. ICBM-i start on päris kaugele nähtav, kõva visuaalse, akustilise ja seismilise efektiga üritus, vähetõenäoline, et keegi ei märka ja postita seda kuskile twitterisse.
Veelgi enam, teemat edasi arendades võiks arvata, et vastaspooled on üksteise raketiväljade juurde selleks ajaks paigaldanud veebikaamerad ja näevad seda veits varem kui kosmoses asuvad võlutoimelised masinad. Seda muidugi juhul, kui nad natuke varem pole paari suuremat EMP pommi lõhanud vastase territooriumi kohal (siis ilmselt mobiilivõrk ei toimi).
Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 27 Veebr, 2022 15:34
Postitas Xender
Tegelikult see asi peaks juba pikemat aega lääne analüütikutel peas olema. Mis teha siis kui Putin piisavalt keerabki ära ja hakkabki tuumaga "austust nõudma"? Arvestades mis teksti ida poolt tuleb, on "kollektiivne Putin" seal faktiliselt ühe sammu kaugusel sellest nagunii.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 27 Veebr, 2022 15:36
Postitas 911997
Xender kirjutas:Arvatavasti hakkatakse läänt tuumasõjaga ähvardama. Mis poleks ... nüüd täiesti ootamatu sündmuste käik. Putin selle mõttega ikka veidi mänginud.
Putinil on selg vastu seina, kui UKR ei alistu on ta endaga lõpp. Lääs tuleb hoida noateral, et jumala eest rohkem ei sekkuks ja asja raskemaks ei teeks.
Siiamaani on initsiatiiv tema käes - kõik lääne sammud on olnud reageerivad ja Putin nendega arvestanud. Kui lääs peaks sekkuma - ongi tal tuumanupp ainuke võimalus, sest ta teab, et sõjaliselt ta ei suudaks võistelda Ukrainas läänega.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 27 Veebr, 2022 15:42
Postitas Kriku
Xender kirjutas:Tegelikult see asi peaks juba pikemat aega lääne analüütikutel peas olema. Mis teha siis kui Putin piisavalt keerabki ära ja hakkabki tuumaga "austust nõudma"? Arvestades mis teksti ida poolt tuleb, on "kollektiivne Putin" seal faktiliselt ühe sammu kaugusel sellest nagunii.
P*** saadetakse nagu Junni on kogu aeg saadetud. See lällab ju kogu aeg oma rakettidest.
Putini esinemine tuumaheidutusest:
https://twitter.com/KevinRothrock/statu ... 3289326595
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 27 Veebr, 2022 15:43
Postitas hjl85
mutionu kirjutas:deterrent = heidutus. Taktikalised tuumakad siis vist?
Kuna Ukrainat varustatakse Poolast siis loeb seda sekkumiseks ning tuleb varsti välja ähvardusega-kui varustamist ei lõpetata siis oleme sunnitud tegema taktikalise tuumalöögi.