Mis Ukrainas toimub? vol.3

[Avot]

kuido20. Kus maailmas sina elad? Seks ja vägivald on kaks asja mis alati kaubaks läheb. On läinud ajaloos, läheb praegu ja läheb ka tulevikus! Sinu "jõehobusi" vaatab tegelikkuses ikkagi väga väike % uudiste lugejatest!
Aga "point" oli vene armee filmimine Ukrainas. Saad ikka aru, millest räägin? Kus on digi info sadadest vene tankidest ja tuhandetest vene sõduritest Ukrainas?
Et nüüd keegi valesti aru ei saa. Usun 100% et nad seal on, ja olen 100% Ukraina poolel, aga ära hellitatud maailma tahab näha neist ELAVAT LIIKUVAT PILTI!

[soul]

Et mardikad olla UT-st paari km kaugusele löödud.
https://www.youtube.com/watch?v=y5pQzOZoWyU

Ситуація навколо Донецького аеропорту. Говорять бійці

Birjukov, hukkunute suhe on 1:50, vabatahtlikud välja arvatud.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/na_odn ... ov_1704372

На одного погибшего украинца приходится 50 мертвых боевиков - Бирюков
По словам Бирюкова, такая информация о жертвах среди террористов основана на данных "разведки по больницам и моргам города Донецка".

При этом он отметил, что данные о потерях среди украинских бойцов ВСУ, которые дают в Минобороны, чаще всего соответствуют действительности. Однако расхождения могут быть по информации, касающейся "добровольческих неформальных нелегализованных батальонов".

Kõik alles algab, Juri Kasjanovi soovitused pessimistlikus toonis.
http://echo.msk.ru/blog/kasyanov_y/1476878-echo/

Сегодня у нас нет стратегии победы, нет политической воли к победе, нет лидера, обладающего волей и вооруженного стратегией. Договорняками агрессора не остановишь. Показательным возвращением утерянных позиций в аэропорту войну не выиграешь. Необходима системная работа; нужны новые люди.

[kaugeltuuriv]

Aga selle Gubarevi saatuse üle ukrainlased hõõruvad kindlasti käsi,kui tegemist oli tsetseenide ja nende arust nende solvamisega,siis lõikavad kõri läbi,nii,et koer ka ei haugu.Paras palk kaabakale ja veel Venemaa poolt saadetud palgasõdurite läbi.
http://censor.net.ua/news/320600/nikako ... e_mogerini
Aga mis sanktsioone puudutab,siis paistab,et Putja tegi jälle endale karuteene,ei taha need eurooplased vist neid sanktsioone nüüd lõpetada,peale selle uue invansiooni algust.
Üldiselt aga tundub,et madin oli täna äge ja läheb sama ägedalt edasi,lisaks Lennujaamale on ka kõva andmine Peskis,tundub,et just sinna on Vene regulaarid põhilise raskuse andnud,et lennujaama varustuskoridori läbi saagida.

[Mihkel666]

Krt ma ei saa sellest aru et räägitakse hukkunutest aga välja arvatud vabatahtlikud. Nende hulgas võib ju isegi rohkem hukkunuid olla, on ju kuulda olnud et neile jõuab abi hiljem ja laskemoona vähem jne! Kui ikka võitlevad sama asja eest siis arvestaks ikka neid ka.Jätab minu jaoks sellise halva maigu, umbes et ah kes seda kahuriliha ikka loeb. Kaalu järgi arvestatakse?
Sibula raisku võib kaaluda. 5ooo kg päevas oleks ok ju, kui on rahulik päev.

[2korda2]

Avot, mina ei ajanud sassi propa ja au mõisteid. Loe mu postitus uuesti läbi. Seejärel vaata kuido20 postituses olevat FB linki. Vot just selliseid pilte polegi vaja. Ma saan seejuures täiesti aru, et partisanidel on raske (kui mitte võimatu) järgida "lahingureegleid". Antud juhul hukati POW ja vähe sellest - hukatut pildistati ja seda pilti levitatakse. See on lubamatu.

[Avatar]

Ma mõtlen, et kuidas see sild ikkagi kukkus. Oleks nagu sambad õhatud. Venelaste laskemoona ladu detoneeris?

Lõppude lõpuks ei saa välistada ka võimalust, et üks oma otsa leidnud tankidest (see üksik) kogemata ise keskmisi sambaid rammis ja...

Sambaid on küll palju, aga nad on õblukesed...

https://www.youtube.com/watch?v=FYIh88GyN8s&t=7m40s

Tegelikult see ei ole sama sild, mille alt Küborgeid roteerumisel veeti, vaid sellest mõnikümmend meetrit idapool järgmine. Läheb ka üle ühe raudteeharu.
Läheb kohvipaksu pealt arvamiseks aga: Peita ennast õhkimisvalmis silla alla? Mina ei peidaks. Lisaks nendest sildadest suurem ja otse linna viival teel, (mille alt roteerujad sõitsid) jäeti terveks. Ukraina Hunt tuli tegelikult lõuna poolt sildade tammi pealt alla - jäljed näha, ning pööras paremale tagasi, purustatud silla ette (põhja poolt). Niisiis oli ta juba kusagilt jõudnud mardikatele selja taha. Kuidas ta sinna sai, ilmselt üle ühe neist sildadest. Tankikahur suutis hakkama saada tunduvalt suurema koguse betooniga DL torni puhul. Kas paar õnnestunud mürsku ei oleks sama saavutanud siin? Või siis plahvatuse kõrvalmõju - raudteeharu peal olev tank põles.
Paistab päris hulljulge manööver ukrainlaste poolt. Tanke võis olla grupis rohkem aga võib täiesti olla, et selle sööstu sinna silla juurde tegi ainult Hunt. Jäi paraku ka sinna, meeskond võis pääseda, sest tank oli suht terve, ja seal videos hiljem liiguvad maja nurga juurde, kus ukrainlased on kellelegi esmaabi andud - veri maas ja kraami vedelema jäänud.
Ok - aitab sest arvamisest. Oleks tore, kui keegi ukrainlastest ka millalgi suud paotaks selle sündmuse üksikasjade kohta.

[soul]

Propaganda on äärmiselt tähtis juba kasvõi oma armee moraali tõstmiseks. Kõikkides sõdades kasutatakse seda ESMAJOONES. ..... Iga ettevalmistatud lahing algab maailmas ja kogu sõja ajaloos kihutus kõnede ja propakandaga! Kahjuks aga tihti Ukrainast tulebki ainult propagandat ja faktid puuduvad!

Avot, õige point.
U kurdab ise ka, et on alles õpipoiss, kuigi materjali mida näidata peaks olema.
Seda küsitakse seal tihti ja Gerashchenko pidi tänagi vastama samadele küsimustele mida Avot siin püstitas.
Aga asi paraneb, loomisel on kommunikatsiooni (propaganda) ministeerium. Loodetavasti ei keerata vinti liiga üle.


Страны ЕС договорились о противодействии пропаганде РФ - Могерини
http://www.unian.net/world/1033738-moge ... andyi.html

"Ми договорились работать над стратегическим общением, чтобы противостоять российской пропаганде. Мы не занимаемся контрпропагандой. Форма этого, то ли телевизионная или в виде поддержки свободы средств массовой информации региона, сейчас - в процессе подготовки", - сообщила Могерини.

Juri Butusov kirjutab, et mardikad lasid silla peale lahingut ise õhku, et tankide pääs Donetskisse põhjast ära lõigata.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

[Avatar]

Veel Tonenkas, 1:26 veidi infi 17 tankibrigaadi kohta - räägib mis juhtus, kui DL -i sõitsid:
https://www.youtube.com/watch?v=qVU5WVwVOAk

pat Donbass ähvardab VF -i mustast merest ära lõigata:
https://www.youtube.com/watch?v=CKuHPbqfcwY

Siin näeb väga naturaalseid puhkajaid DL -i külje all varitsemas. Kusagil 5:23 järel näitab lähemalt. Video väärtus on selles, et see ei ole propamaterjal. Üks võtab endale lihtsalt mälestuseks videot. Ja neil on igasugu DNR / LNR -idest pohlad.
https://www.youtube.com/watch?v=Y5RfFvRP51o

Et mardikad olla UT-st paari km kaugusele löödud.
https://www.youtube.com/watch?v=y5pQzOZoWyU

Minu meelest alates 3:00 räägib sama 93 brigaadi kutt, kes varem mitmeid videosid üles laadis. Käis ka torni juures filmimas. Loodetavasti tuleb lisa.

[kupiseeru]

Mõned Venemaa Duuma liikmed nõuavad Europarlamendilt Ukraina armee kuulutamist terroriorganisatsiooniks, kes terroriseerib venekeelset elanikonda.
http://zn.ua/UKRAINE/v-gosdume-trebuyut ... 4421_.html

Ei ole ikka vaja seal nii kõvasti viina visata, kui pea ei kanna . Või siis kasutada riigiviina salaalkoholi asemel.

Artikkli järgi pöördus EL-i poole sellise idiootliku ettepanekuga Vene riigiduuma liige Roman Hudjakov, kes on ju Transistria poliitik, sündinud Tiraspolis ja on Transnistria Liberaaldemokraatliku Partei (LDPR) esimees. Ma kujutan ette, et Žirinovski astus talle n.ö mööda minnes kannaga väikse varba peale ja ütles midagi sarnast: "Tee ka häält, mis sa vaikid! Kui LNR ja DNR kuulutatakse EL-i poolt terroristlikeks organisatsioonideks, siis võib tulevikus Transistriat oodata täpselt sama saatus." Palju see Transistria LNR või DNR-ist erineb. On ju tegemist samuti Vene armee toel püsiva väikeriigiga. Niite tõmmatakse samast ussipesast. LDPR fraktsiooni leivaisa käske tuleb täita..
Hudjakovi suust on muide ennegi imelikke ettepanekuid tulnud nagu näit. tühistada surmanuhtluse moratoorium ja eemaldada ringlusest sajarublane rahatäht, millel on kujutatud poolalasti Apollo (Moskva Suure Teatri portikuselt), sest see mõjutab negatiivselt lapsi, kuna Vana-Kreeka jumala rüü alt paistab peenis. Seda peenist minu arust ei näe isegi luubiga vaadates

Küsimus.
Hüvastijätt Azovi bataljoni võitleja "Leo"-ga (19.01.2015): http://allday24.ru/obshhestvo/segodnya- ... video.html (pildid, video).
Kas tegemist ei ole mitte sama Eestis elava rootslasega, kes Donetskis vabatahtlikuna võitles? Kunagi jooksis isegi meie uudistest läbi, et seal selline vabatahtlik on, nime kahjuks ei mäleta.

[Rändur]

Küsimus.
Hüvastijätt Azovi bataljoni võitleja "Leo"-ga (19.01.2015): http://allday24.ru/obshhestvo/segodnya- ... video.html (pildid, video).
Kas tegemist ei ole mitte sama Eestis elava rootslasega, kes Donetskis vabatahtlikuna võitles? Kunagi jooksis isegi meie uudistest läbi, et seal selline vabatahtlik on, nime kahjuks ei mäleta.

Kui nimesid pole muudetud, siis Eestist pärit rootslane on David Eriksson.

Pilti ka, ise võrdle ja mõistata.

[Svejk]

ATO suurtükivägi tegi Sparta rajoonis pättide torudele ATA - ATA:

Aртиллерия сил АТО разбила огневые точки боевиков в районе Спартака
http://www.unian.net/politics/1033782-i ... rtaka.html

По его информации, боевики пытаются вести контрбатарейную борьбу, однако неудачно: три САУ террористов в результате ударов украинской артиллерии получили значительные повреждения и на буксире отведены в район Горловки. "Украинские войска закрепились на окраине Спартака. Боевики вместо выполнения поставленной задачи по "взятию под контроль" донецкого аэропорта потеряли часть фланговых позиций", - написал Дмитрий Тымчук.

Также он сообщил, что в районе Горловки украинская артиллерия отработала по местам дислокации боевиков, складам вооружения, ремонтным мастерским, местам накопления материально-технических ресурсов. Во дворе машиностроительного завода были накрыты позиции 2-х САУ 2С1 "Гвоздика" боевиков (обе не подлежат восстановлению).

Proovisivad suurtükiduelli pidada, aga sihik oli "kaks ämbrit ja siis umbes sinna vahele", - kolm sitikate mitte enam niiväga iseliikuvat haubitsat tiriti trossipidi tagalasse Gorlovka suunas.
U väed on ennast Spartaki rajooni serval sisse seadnud.
Hujoovinad on selle asemel, et "võtta enda kontrolli alla DL", hoopis osadest positsioonidest tiibadel välja löödud.

Gorlovka suunal said rappida kahjurite kogunemiskohad, moonalaod, relvalaod ja remonditöökojad
Gorlovka masinaehitustehase hoovil sai pihta veel kaks "iseliikuvat", mis olid seal tulepositsiooni sisse võtnud - ja nüüd enam taastamisele ei kuulu.

Kohe tuleb niikuinii Fucs oma "Tiigriga", ma tõmban korraks kõrvale - kohvile

[tsikkelröövel]

" Ma saan seejuures täiesti aru, et partisanidel on raske (kui mitte võimatu) järgida "lahingureegleid". Antud juhul hukati POW ja vähe sellest - hukatut pildistati ja seda pilti levitatakse. See on lubamatu."

Sõjaõiguslikus mõttes ei ole partisan kombatand. Ja kui ta ei ole kombatand, siis ei saa ta ka võtta sõjavange. Seega ei olnud see vene kindral ka mingi POW.
Seesama sõjaõigus annab ka õiguse lugeda kõiki partisane bandiitideks ja just see on põhjus, miks relvastatud partisanide tabamise korral nad alati tseremoonitsemata maha lastakse. Seadus ei kaitse neid. Ja nemad ei saa seega ka ise seadust täita, ehk siis lasevad samamoodi tseremoonitsemata vaenlase maha ja kõik. Missugusse sõjavangilaagrisse peaksid nad sihukese "POW" saatma??? DNR-i omasse või? Lisan veel ka, et sõda ei ole välja kuulutatud kummaltki poolt, seega pole juttugi mingitest sõjavangidest. On terrorivastane operatsioon. Ja ebaseaduslikud relvaformeeringud, sh see kindral, on TERRORISTID. Ehk samuti relvastatud isikud, väljaspool seadust. Kes tuleb vangi panna, või kui see võimalik ei ole, hävitada. Sõda kui nähtus, ei ole hoomatav vaid seaduse või reeglite vaatepunktist.

[Yks]

" Ma saan seejuures täiesti aru, et partisanidel on raske (kui mitte võimatu) järgida "lahingureegleid". Antud juhul hukati POW ja vähe sellest - hukatut pildistati ja seda pilti levitatakse. See on lubamatu."

Sõjaõiguslikus mõttes ei ole partisan kombatand. Ja kui ta ei ole kombatand, siis ei saa ta ka võtta sõjavange. Seega ei olnud see vene kindral ka mingi POW.
Seesama sõjaõigus annab ka õiguse lugeda kõiki partisane bandiitideks ja just see on põhjus, miks relvastatud partisanide tabamise korral nad alati tseremoonitsemata maha lastakse. Seadus ei kaitse neid. Ja nemad ei saa seega ka ise seadust täita, ehk siis lasevad samamoodi tseremoonitsemata vaenlase maha ja kõik. Missugusse sõjavangilaagrisse peaksid nad sihukese "POW" saatma??? DNR-i omasse või? Lisan veel ka, et sõda ei ole välja kuulutatud kummaltki poolt, seega pole juttugi mingitest sõjavangidest. On terrorivastane operatsioon. Ja ebaseaduslikud relvaformeeringud, sh see kindral, on TERRORISTID. Ehk samuti relvastatud isikud, väljaspool seadust. Kes tuleb vangi panna, või kui see võimalik ei ole, hävitada. Sõda kui nähtus, ei ole hoomatav vaid seaduse või reeglite vaatepunktist.

Kõik väga õige, kuid 21.sajandil enda säärase tegevuse presenteerimine (sotsiaal)meedias, toob kaasa tagajärjed, mis põhimõtteliselt võivad väga suure osa positiivselt meelestatud Euroopast ja läänest, muuta skeptiliseks, et mitte öelda enamat. Sisuliselt tõmmatakse säärase käitumise puhul lihtsustatult võrdlusmärk päid nüsiva habemiku ja Ukraina partisani vahel. Just sellise, mitte vaoshoitud käitumise tõttu, kaotas muideks tšetseenide vabadusliikumine suure osa oma lääne toetajastkonnast. Esialgu partisanid, kes hakkasid korraga kasutama terroritaktikat, ei meeldunud enam kellegile.

Porošenko eilsel esinemisel Šveitsis on näha, kuidas suudetakse osavalt näidata, et mitte kogu "lääs" ei jaga meie arvamust, mis toimub Ukrainas. Kindlast teeb ka Putin panuse sisemise opositsiooni kasvule erinevates Euroopa riikides, neile kes näevad just Ukraina keskvõimus "kurja juurt" ning seetõttu oleks ääretult rumal anda Putini manipulaatoritele ise mingeid kaarte kätte..
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/24340706
http://24tv.ua/news/showNews.do?vystupl ... 05&lang=ru

Mis ma tahan öelda, on see, et avaliku presenteerimise asemel on palju võimsam relv, ning partisanide liitlane, kuulujuttude laviin. Kui ikka "Teni" ka päriselt eksisteerib ja ka tegelikult teeb seda, mida nad väidavad, siis nii väikses piirkonnas kui on seda kaks värdriiki, hakkab info potensiaalsete sihtmärkide hulgas peagi kulutulena liikuma. Lisanduvad veel täiesti fantsastilised "detailid" ning hirm va salamõrvarite liitlane hakkab tegema samuti oma moraali laastavat tööd. Kelkimine on märk teatavast edevusest. See töö ei ole edevatele, kui tahetakse olla nö jätkusuutlikud ja teha maksimaalselt kahju minimaalsete vahenditega...

[kuido20]

Liskas ka veel tapetud vastase "mõnitamine" erinevatel viisidel viitab hirmule mida sa oma vaenlase ees tunned.
Tapetud vene kindralmajor on üsna akuraatselt sündsalt üle võetud, põhiliselt tuvastuse näitamiseks, läbilõigatud kõri näitamine on muidugi ehkisegi liiast.
A ju siis polnud häid kaameramehi seltskonnas.

[Yks]

Väidetavalt ei lõigatud kõri läbi vaid see on läbiva või riivanud kuuli jälg... Jällegi, esimene võrdlusmoment habemikest kõrinüsijatega ongi kohe olemas, sest kui palju lugejaid vene keelt tonkab või hilisemaid kommentaare loeb? Seal nimelt on kenasti kirjas, et nuga ei kasutataud ja ka käed ei ole seljataha seotud, kuigi pildil jääb selline mulje. Liiga palju peab seletama ühe pildi pärast, mis võiks ise rääkida enda eest. Või siis mida ei peaks üldse presenteerima rahuldamaks diivanikindralite vere- ja uudishimu.