www.militaar.net

Härrased, paluks mitte nii üleolevalt suhtuda oma naabritesse ja kaasvõitlejatesse.
Lahingus on iga relv asja eest.

Taaniel Tina: Härrased, paluks mitte nii üleolevalt suhtuda oma naabritesse ja kaasvõitlejatesse.
Lahingus on iga relv asja eest.

Nagu juba varem siinses foorumis paljudel kordadel tõdetud, siis on see lätlaste "riigikaitse" naljakas ja samas ka kurb.
Eile lugedes just militaryphotos foorumit, oli seal lätlaste ja US kompanii koostöö kohta teema, mida lühidalt võiks kokku võtta nii: "Lätlaste maavägi, mis koosneb umbes 1000-mehest, sai USA kompaniiga juurde enam kui 10% maavägede koosseisule."
Kui selle üle nalja ka visata ei tohi, siis peaks vist nutma...

Härrased, paluks mitte nii üleolevalt suhtuda oma naabritesse ja kaasvõitlejatesse.
Lahingus on iga relv asja eest.

Seda minagi, et on asja eest.
Sisevägedes on ka soomustatud dziibid asja eest ja BTR on täis action värk.
Küsimus on siin palju sügavamal kui selles, kas osta üks või teine vana soomusmasin.
Sellise arvu, struktuuri ja relvastusega on Läti armee võimeline võitlema roheliste mehikeste või taliibidega.
Elik täitma tüüpilisi sisevägede ülesandeid.

Uuema aja konfliktide valguses on see ju täitsa OK. Kuskilt ei paista Prohorovka II

..... Läti u. 4 x odavamal valikul on ju ka omad väga selged plussid CVde ees:

CVRT on CV9035st u 4 korda kergem!!!
CVRT operational range on 1/3 võrra CVst parem.
CVRT on väiksem, kiirem, äkilisem ehk parema manööverdusvõimega.
CVRTd on palju lihtsam transportida, päästa ning remontida.
CVRT 30mm Rarden (35mm bushmasterist 70cm pikema rauaga) on tegelikult väga täpne ja tugevajõuline (see nn.dinosaurus võeti ju Warrioritele üle).
CVRT 30mm pearelv töötab ka elektrisüsteemi rikke korral (CV9035 jääb sellisel puhul vaenlasele saagiks).
Enamik põhi ja toetusmasinatest on ühe süsteemi osad ehk sama paltvormi adaptsioonid (lihtsam ja odavam logistika).

CVRT 30mm Rarden (35mm bushmasterist 70cm pikema rauaga) on tegelikult väga täpne ja tugevajõuline (see nn.dinosaurus võeti ju Warrioritele üle).

CVR-T ei ole peal 30-mm. kahurit.
Õigemini on ühel modifikatsioonil, luuresoomukil.
Kogu lätlaste hankest saab nende arv tõenäoliselt olema nii tosinajagu.(kui mitte vähem)
Kõik ülejäänud on varustatud 7,62 kuulipildujaga. Kui sedagi.

Rarderi kohta tegid britid ise korraliku analüüsi(millalgi 90-te lõpus või 2000-te alguses), kus nad võrdlesid seda venelaste 2A42 kahuriga. Rarder jäi minu mäletamist mööda igas positsioonis tublisti alla. Kahuri välja vahetamine oli Warriori uuenduspaketi üks peamisi tingimusi.
Aga no, kindlasti on ta parem, kui mitte midagi.

Iga masin saab olla efektiivne vaid siis, kui neid kasutatakse otstarbe kohaselt.
CVR-T perekond on erialasoomukid.
Jalaväeüksust ainult nende baasil ei varusta.
Kui, siis tõepoolest teatavat "sandarmeeria" tüüpi koondist.

CVR-T ei ole peal 30-mm. kahurit.
Õigemini on ühel modifikatsioonil, luuresoomukil.
Kogu lätlaste hankest saab nende arv tõenäoliselt olema nii tosinajagu.(kui mitte vähem)
Kõik ülejäänud on varustatud 7,62 kuulipildujaga. Kui sedagi.

Ja sellega võikski selle pointless vaidluse CV versus CVR-T tegelt lõpetada..

Kaks lihtsat asja:
- kui CV on igal juhul lahingumasin, siis CVR-T kui spetsmasinate perekond seda praktiliselt ei ole
- samas on ka CVR-T igal juhul parem variant kui lihtsalt MB maastur ja/või Hummer

Warriorsi pearelva vahetusega (40mm teleskoopmoona vastu) tahetakse lahendada IFVde (ka Hollandi/Taani CV9035te) üht peamist probleemi - suurekaliibrilise pearelva väikest laskemoonavaru. Meie oleme seda sama probleemi/kompromissikohta endale just hankimas.

Borja kirjutas:
Kaks lihtsat asja:
- kui CV on igal juhul lahingumasin, siis CVR-T kui spetsmasinate perekond seda praktiliselt ei ole
- samas on ka CVR-T igal juhul parem variant kui lihtsalt MB maastur ja/või Hummer

Mul tekkis selle CVR-T-ga seoses hoopis teine küsimus. Jalaväe-lahingumasinaks nad tõesti ei kõlba, aga miks mitte võtta neist käputäis 2. brigaadile luure otstarbel ?

Hoolimata oma äbarikkusest oleks need terve brigaadi peale kõige suurema tulejõu (ning ka soomusega!) masinad. Hooldusbaasi ja varustuse saaks teha koostöös lätlastega (seetõttu sobiks ka Lõuna-Eesti üksusele). Ei tasu ju unustada pealegi, et SEBE kavatses osaleda nagunii ka lätlaste soomuse parandushangetel. Pealegi kui hooldus käib üle jõu ja masinad saab pea-tasuta võib nad ka ju vabalt vedelema jätta kuskile, midagi hullu ei juhtu.

Huvitav kas meie Kamina tüübid üldse kaalusid seda, kui naeruvääristasind neid masinaid. Või on vaja kaitsta ainult Suur-Tallinnat ja las ülejäänud üksused käi "palja tilliga" ?

Tule alla sattunud BTRi, BMP meeskonnal ei ole samas erilist vahet kas tuld sülgav 30mm Rarden on Scimitari või Warriorsi küljes, transpordivahendina on neil tõesti vahe olemas.

Gideonic kirjutas:masinad saab pea-tasuta võib nad ka ju vabalt vedelema jätta kuskile, midagi hullu ei juhtu.

Tasuta ei saa keegi mitte midagi. Läti maksab 120 masina eest u. 70 miljonit eurot e. 583 000 eurot ühe masina eest! 9.1 miljonit krooni sellise vananenud kökatsi ees on ikka päris korralik summa.

Võrreldes CVR-T kuue lasuliste seeriatega on CV9035 2 x 35 + 140 hoopis teisest puust.

Küsimuseks jääb jah masinate valiku põhjus. Hinda arvestades oleks selle raha eest saanud ka konditsiooni viidud BMP-2sid, mis on täitsa rahuldav lahingumasin nende imelike, kuulipildujarelvastusega kökatside kõrval ja võibolla ka portsu töökorras T-72 tanke.

Küsimuseks jääb jah masinate valiku põhjus.

Ei ole sellesse kuuevarbaliste teemasse väga süüvinud, aga kui kindlad saame me olla Läti (või ka Eesti) selles otsustusprotsessis osalejate "puhtuse" osas? Nagu me näeme, siis Ukrainas oli vist ühe patrioodi kohta kaks t i b l a d e agenti

Eks vaatab, mis masinad täpselt ja millises olukorras nad tulevad ( ja mis kaasa ) - selle põhjal võib öelda, kas maksid üle või mitte.

Lätlaste teema rohkem vast selles, et saada see linnuke kirja ... mehaniseeritud brigaad vms

Kindlasti oli oluline pluss lätlaste jaoks ka see, et CVR-T baasil on olemas, enam vähem kõik vajaminevad masinad. Lihtsustab oluliselt logistikat ja remonti.

Maaväe suurus on ka nii väike, et ehk polegi transportööre juurde vaja ... 2 pataljoni

Siinjuures on lätlastel kõige nutusem seis hoopis kaugtulega, suurim toru on 120 mm miinipildujad ...

Sakslased tegid oma Puma kaliibrianalüüsi peamiselt just CV90 võrdlusbaasilt (analüüsides selle ruumi- ja kaaluprobleeme) ning piirdusid samuti tagasihoidlikuma 30mm kahuri ja 5,56 kuulipildujaga.

Ka lätlaste sort of "vähem on rohkem" lähenemine ei pruugi üldse halb kombo olla.