37. leht 461-st
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 26 Mär, 2022 21:56
Postitas sass2401
Biden Putini kohta: jumala eest, see mees ei tohi võimule jääda
https://maailm.postimees.ee/7486494/bid ... mule-jaadaUSA president Joe Biden nimetas laupäeval Ukraina sõda Venemaa jaoks strateegiliseks äparduseks, kuid rõhutas, et tavalised vene inimesed «ei ole meie vaenlased». Venemaa presidendi kohta ütles ta, et Putin ei tohi võimule jääda.
«Ärgu olgu mingit kahtlust, et see sõda on juba praegu olnud Venemaa jaoks strateegiline äpardus,» ütles Biden Varssavi kuningalossis peetud kõnes.
Biden rõhutas olulises kõnes Ukraina konflikti teemal, et tema Vene ametivend Vladimir Putin ei tohi võimule jääda.
«Meil saab olema teistsugune tulevik, helgem tulevik, mis rajaneb demokraatial ning põhimõtetel, lootusel ja valgusel,» ütles Biden Varssavi kuningalossis peetud pöördumise lõpus.
«Jumala eest, see mees ei tohi võimule jääda.»
USA president iseloomustas Ukraina vastupanu Vene vägedele kui osa suurest võitlusest vabaduse eest, mille puhul tuleb maailma valmis olla, et pikk võitlus seisab veel ees.
Varssavi kuningalossis peetud kõnes ütles Biden, et Venemaa on kägistanud demokraatiat ja püüdnud seda teha ka mujal maailmas. Ukrainlastele kinnitas Biden: «Oleme teiega. Punkt.»
Biden hoiatas Venemaad, et see ei astuks tolli võrragi NATO territooriumile. «Ärge mõelge isegi tolli võrra NATO territooriumile astuda,» hoiatas Biden Varssavi kuningalossis peetud kõnes ja kinnitas, et alliansi liikmetel on püha kohus kaitsta oma territooriumi «meie kollektiivse väe täie jõuga».
Sisuliselt tähendab Bideni sõnum, et Putinile on välja kuulutatud safari.
Analoogiline Bideni sõnumi käsitlus ka Ekspressis.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9625 ... ahti-saada
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 26 Mär, 2022 22:04
Postitas _Slava_
Mõned read Ekspressist
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/96257129/sojapaevik-31-paev-biden-venelaste-jarjest-husteerilisemaid-tuumaahvardusi-ei-usu-ta-tahab-putinist-lahti-saadaVenemaa: meie sõjaline edu tuli Läänele üllatusena
Vene sõjaväe esindajad räägivad samas muud juttu. Loetletakse edu Donbassis, Vene meediast ei leia killukestki lahingutest Kiievi all, Hersonis, Mõkolajivis. Seevastu räägitakse edust Donbassi territooriumil. Selgitus on järgmine: Ukraina hoiab suuremates linnades inimesi pantvangis, aga küll nad ära väsivad ja alla annavad.
„Jumal hoidku, see mees ei saa võimule jääda,” andis USA president Joe Biden edasi selge arvamuse agressorriigi juhi tulevikust..... Kui see pole juhuslik bidenism (presidendi komme öelda isiklikke mõtteid, mitte riigi seisukohti), on USA andnud Venemaale selge nõudmise. USA tõmbas sõja lõpetamiseks punase joone: Putinist tuleb lahti saada.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 26 Mär, 2022 22:08
Postitas sass2401
Delfi vastavas loos küll üritatakse veidi sõnumit pehmendada (tsitaadi viimane lõik)
https://www.delfi.ee/artikkel/96256757/ ... mule-jaadaKutsus üles võimuvahetusele?
Lõpetuseks teatas Biden, et Venemaa president Vladimir Putin ei tohiks enam Venemaad juhtida. "Jumala pärast, see mees ei saa võimule jääda," teatas Biden Varssavi lossi ees peetud kõnes.
Viimane peegeldab olulist muutust Ameerika lähenemises Moskvale, sest USA ametnikud on varem öelnud, et Putini võimult kõrvaldamine ei ole nende eesmärk. "Meie jaoks ei ole asi režiimimuutuses. Vene inimesed peavad ise otsustama, keda nad oma riigi etteotsa soovivad," ütles välisminister Antony Blinken märtsi alguses.
Moskva hinnangul ei saa Biden otsustada, kes Venemaad juhib. "USA president ei saa otsustada, kes Venemaad valitseb, sest rahvas on oma riiki juhtima valinud Vladimir Putini," vahendab TASS Kremli pressiesindaja sõnu.
"Biden ei nõudnud Venemaal võimuvahetust," siluvad presidendi sõnavõttu juba ka Valge Maja ametnikud, vahendab Reuters. Bideni väljaöeldu mõte oli väidetavalt selles, et Putin ei saaks enam Venemaa naabruses jõudu kasutada. "President Biden ei mõelnud sellega võimuvahetust Venemaal," lisati.
Kuid see ei muuda oluliselt fakti, mis sellele sõnumile võib järgenda. Kuid muidugi ei pruugi. Samas on sõnum välja öeldud. US President niisama ei mulise.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 26 Mär, 2022 22:12
Postitas Poti soldat
Biden võiks teha vähem selliseid hüüatusi ja rohkem Ukrainale relvi saata. Meenutab kangesti Obama "Assad must go" mis osutus täiesti sisutühjaks.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 26 Mär, 2022 22:14
Postitas atnekas
"For God's sake, this man cannot remain in power," Biden announced at the conclusion of a capstone address delivered in the cold outside the Royal Castle in Warsaw.
allikas:
https://edition.cnn.com/2022/03/26/politics/biden-warsaw-saturday/index.htmlIsegi ei näe mingit vajadust, et miks peaks keegi mdagi siluma? Mürgitaja, roimar ja sõjakurjategija on võimul. Et nüüd peaks hoolega sõnu valima, et muidu Kreml solvub? Idi nah*i
Terroristlik organisatsioon mitte mingi riik.
Re: Ukraina aitamine
Postitatud: 27 Mär, 2022 16:52
Postitas rnrnrn
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 27 Mär, 2022 19:10
Postitas võhik
Rootsi NLAW lahtiarutamine pakendist, nali selle kohta - et kumb õige ots.
https://twitter.com/Christ_essis/status ... 7g9e0pAAAA
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 27 Mär, 2022 20:15
Postitas Troll
See pole ju minu meelest NLAW?
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 27 Mär, 2022 20:16
Postitas Oinanahk
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 28 Mär, 2022 15:42
Postitas Poti soldat
Väidetavalt on Muski Starlink ukrainlastele päris kasulikuks osutunud :
https://www.dw.com/en/ukraine-is-using- ... a-61270528
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 28 Mär, 2022 21:50
Postitas hjl85
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 29 Mär, 2022 12:24
Postitas kalvis
Ukraina kirjutas:Tegelt võime siin välja tuua ühe vea mis jätis u selle 3 kuu jooksul enne sõja algust tegematta. 1 kaitse kraavide võrgustik ümber nende alade mida sooviti kaitsta, 2 mineerimine ja just sellist mis saaks distansilt õhata kus oleks hävitatud näiteks korraga terve paar kilti esimesi sisse tulevaid kolonne. 3 marioopoli kanti ei saadatud neid tt ja õt mis enne sõda toodi riiki või saadeti liiga vähe. 4 oleks pidanud ennetavalt kutsuma mehi juba kordus õppustele. See on meie eru kindralite suust ka läbi käinud erinevatest juttu saadetest.
Suuresti arvati ikka, et sõda ei tule. Seega vaid üksikud riigid annetasid relvastust (teamu ju hästi kes need olid) - teada küll millised EL riigid mängisid jaanalindu (ja relvastust ei andnud ja neilt tuli vaid tühje sõnu). Ukraina staap oleks võinud ehk tõsisemalt võtta ja võimalikel ründesuunadel tõesti miine ja TT ehk rohkem kätte jagada aga nüüd takkajärgi - oli mis oli - Ukrainal ei läinud mitte kõige halvemini ja nad suutsid blitzkriegi ära hoida.
Kahjuks ega see suurriikide paranemine sõjasse pole suhtunud. Võibolla on see sõjasaladus aga kui Lääs tahaks lühemat sõda siis oleks õige aega palju parema kaasaegse relvastuse tarnimist kasvõi raha eest. Kui see annab eelise lahinguväljal siis seda kiiremini sõda lõpeb, seda vähem on probleeme Euroopas ja kogu maailmas. Seejuures on korraliku sõjatehnika annetamise määr vaat väiksema kuluga kui mingid tühjad sanktsioonid. Osa Lääne riike mõtlevad üsna õieti, pole halba sõna USA ega UK suhtes. Osad pole siiamaani adunud - sõda saab seda kiiremini läbi, mida kiiremini kurjuse impeerium pehmeks tümitatakse.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 30 Mär, 2022 5:47
Postitas Longbowman
Kaks küsimust:
1) Ukrid olid öelnud, et neil hakkab lähiajal õlaltlastavate moon otsa saama. Päeva vajadus oleks 500 Javelini lasku ja 500 Stingeri lasku.
Kui see tõsi on, siis järelikult raisatakse javelini laske ka tendiveokite jms peale sest päris tanke on kokku ju vaid 600 tuuris hävitatud.
Tootja planeeris enne sõda selleks aastaks vaid 6000 laksu toota. Kusagilt jooksis läbi. Kas ei või olla, et ukrid on kingitustega liiga hoolimatult ringi käinud, eeldades, et varustuse voog nende suunas ei katke.
2) miks see Luganski ja Donetski rajoonide adminpiirideni jõudmine venelastele nii oluline on? Jõudma peaks ju ikka sinnani, kuhu on sõjaliselt vaja või jaksu on ja mingi looduslikult kaitstav piir nt jõgi aga mitte ukrainlaste maakonnapiir. Mõtleme kasvõi Eesti peale. Maakondade piirid on ikkagi suhteliselt suvalised ja maastikul mitteeristatavad mõttelised jooned.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 30 Mär, 2022 6:30
Postitas nimetu
Kusagilt jooksis läbi. Kas ei või olla, et ukrid on kingitustega liiga hoolimatult ringi käinud, eeldades, et varustuse voog nende suunas ei katke.
See on tegelikult omamoodi reegel läbi aegade, et moonakulu alahinnatakse märkimisväärselt. Olen lugenud suurtükkide jms kohta, et tegelikud vajadused olid alati suuremad kui tootmis- ja logistiline võimekus. Arvestades, et igasugused õlaltlastavad on suhteliselt odavad ja lihtsad toota (võrreldes näiteks soomuki või tankiga), siis tuleks neid kindlasti rohkem hankida. Kui lääneriigid saaksid oma tootmisliinid korralikult tööle, siis oleks ukrainlastel lootust venelastele parajalt verine nina anda.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 30 Mär, 2022 7:30
Postitas kalvis
nimetu kirjutas:Kusagilt jooksis läbi. Kas ei või olla, et ukrid on kingitustega liiga hoolimatult ringi käinud, eeldades, et varustuse voog nende suunas ei katke.
See on tegelikult omamoodi reegel läbi aegade, et moonakulu alahinnatakse märkimisväärselt. Olen lugenud suurtükkide jms kohta, et tegelikud vajadused olid alati suuremad kui tootmis- ja logistiline võimekus. Arvestades, et igasugused õlaltlastavad on suhteliselt odavad ja lihtsad toota (võrreldes näiteks soomuki või tankiga), siis tuleks neid kindlasti rohkem hankida. Kui lääneriigid saaksid oma tootmisliinid korralikult tööle, siis oleks ukrainlastel lootust venelastele parajalt verine nina anda.
No Läänel on ikka vägagi hea tootmisvõimekus. Loomulikult tahavad tehased raha kah, momendil selle jaoks on Ukrainal jutu järgi EL ja USA krediit olemas.
Moonaautode laskmine on sama oluline kui tankide oma - ilma moonata eesliini väed kaotavad võitlusvõime.
Totaalsõjas võidab lõpuks see, kes suudab ära kulutatud relvade asemele kiiremini uued toota. Siin oleks siis Lääne tootmisvõimekus versus venemaa sanktsioonide all olev tootmisvõimekus. Ei pea kahtlema, kellel see parem on.