365. leht 693-st
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 11 Mär, 2015 11:31
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Mulle jäi silma sealt lingist järgmine väide:
Peab nentima, et enamik kommentaaridest peegeldab silmapaistvat võhiklikkust riigikaitse haldamises üldiselt ja riigikaitse ökonoomikas sealhulgas..
..nohh - siin pretendeeritakse ju selgelt lõpliku tõe monopolile. Aga kui ausalt - siis suht tühi dotseeriv text tõesti (ühelt üüberharit teoreetikult)
Käib ilmselt ka siin foorumis ja tundis ennast riivatuna
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 11 Mär, 2015 11:41
Postitas Kapten Trumm
lugesin tolle überharitud kaitsenõuniku kirjutist. mina, eraettevõtjana, järeldan et samast loogikast lähtudes ei saaks eraettevõtlust üldse olemaski olla. eraettevõttes, erinevalt eelarvelisest asutusest, pead sa iga jumala päev tegelema seadmete-masinate remondi, parendamise, uuendamise ja kõige muuga, samuti reklaami, konkurentsi, kartellilepete, tooteuuenduse, turumuutuste, laest võetud seaduse- ja maksumuudatuste ning veel tuhande muutujaga, lõpuks pead sa oma toote ka maha suutma müüa, et sinu ettevõte ellu jääks või jumal hoidku- areneks. too nõunik on aga pool elu elanud grantide peal ja teise poole töötanud eelarvelistes asutustes ning tema jutust järeldub, et eelarveline kaitseplaneerimine ongi teoreetiline tuumafüüsika, mis ei saagi-peagi täielikult õnnestuma. et me peaksime tänulikud olema, et niigi hästi on veel läinud!!!
kui ettevõtlike inimeste asemel oleks ürgajal olnud ametnikud, elaksime me siiani koopas...
Ettevõttes tuleb tegeleda pidevalt loosungi "make it happen" all. St ressursid on ALATI ebapiisavad ja kuludeks pole KUNAGI raha nagu vaja oleks. Paljud asjad tuleb osta nii, et õhku jääb risk, et sa ei suuda võibolla maksta. KV ja riik laiemalt taolise leiutamisega tegelema ei pea, kui ei taha tegeleda, siis tuleb panna excelisse natuke suuremad kulud ja tõestada ära, et ongi võimatu.
Ja kui sul pole mingit eriti rasvast pirukat käes, siis oma tehnikapargile tuleb ka ise lahendused leida, sest alati pole täisteenuseks raha ja vägeva, tulevikku orienteeritud masinatele samuti.
Seda ma võin küll kinnitada, et osavate näppudega mehed suudavad tehnika täisteenushooldusega võrreldes säästa kulusid tükati kümneid kordi.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 11 Mär, 2015 17:11
Postitas HeiniR
Artikkel pani tõesti mõtlema, isegi valgustas (TAASKORD), et mille krdi pärast oli vaja need plastkünad hankida?
Ja kas see ongi meie krdi pikaaegne planeerimine? Millega end õigustab - sellega, et nüüd istume mingi kasutu pasa otsas? Ja kus siis oli ministrite/KVJ ja muude otsustajate "subjektiivne" teadmine sellest, et meie piiri taga on pead tõstmas lurjus...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 12 Mär, 2015 9:21
Postitas Kapten Trumm
Sellele küsimusele on vastata lihtne nii, AGA see teeb meid maailma võimsaima mereväe osaks (keda pole veel lahingus võidetud).
Sedasi saab tegelikult suvalist jama põhjendada - nt ehitame miljoni euro eest Tallinna uue staabi/büroohoone - see teeb meid maailma võimsaima maaväe osaks, sest sinna tuleb staap ja raamatupidamine....Tegelikult tuleb arvestada seda, et liigne nishivõimetele panustamine on väikeriigile äärmiselt ohtlik, sest kui vastasel õnnestub koostöö toimimisse kuidagi sekkuda, ollakse kiirelt käpuli.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 16 Mär, 2015 12:02
Postitas HeiniR
Seoses varem räägitud Mistralide hankimisega, siis oli tähelepanust välja jäänud, et riik teostab/teostas õhutõrje rakettide hanke enam kui 29mln € eest, mis tähendab päris arvestatavat õhutõrje rakettide kogust.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 20 Mär, 2015 13:30
Postitas negevng
HeiniR kirjutas:Seoses varem räägitud Mistralide hankimisega, siis oli tähelepanust välja jäänud, et riik teostab/teostas õhutõrje rakettide hanke enam kui 29mln € eest, mis tähendab päris arvestatavat õhutõrje rakettide kogust.
On sul mingit ettekujutust palju Mistral-3 rakett maksab?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 20 Mär, 2015 16:56
Postitas HeiniR
Minu teada on tegu siiski "Mistral 2" versiooniga?
Hinda ei oska pakkuda, igal internetis leitaval tehingul on hinnad erinevad (erinev kogus, lisavarustus jne).
Varem sai võetud lühimaa ÕT raketi hinnaks ca 1mln EEK/1 rakett.
29 mln € on ca. 450 mln €.
Huvitav on asjaolu, et kui varem on tehtud sellise hanke puhul meediakaja, siis nüüd tundub see loomulik asi ja meedias selline ost väga suur tähelepanu ei saa.
Kui suudame sellises summas mõne-aastase intervalliga ka TT rakette hankida, oleks vist ka Trummil selles osas muret vähem
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 20 Mär, 2015 17:40
Postitas HeiniR
http://krigeren.dk/forsvaret-peger-paa- ... indkoebet/
Taani on valinud oma uueks iseliikuvaks Iisraeli ATMOS'e.
Kui räägitakse 15 masinast ja 1mld DK, siis tähendab, et maksavad ca. 9mln €/tk.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 20 Mär, 2015 17:43
Postitas Gideonic
HeiniR kirjutas:
Kui suudame sellises summas mõne-aastase intervalliga ka TT rakette hankida, oleks vist ka Trummil selles osas muret vähem
No loodame
. Samas dokumendis on ka:
- 84 mm tankitõrjegranaadiheitja laskemoon: 1 274 130.- (loodetavasti tandem!)
- 120 mm miinipildujate laskemoon: 6 372 000.-
Et otsapidi vist liigutatakse õiges suunas.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 20 Mär, 2015 17:59
Postitas HeiniR
Gideonic, eks saab näha, mida 2015.a hankeplaan toob (kahjuks avalikustatakse alles II PA arvatavasti).
Härrastel on nüüd juba raha, et tagada suured hanked ja seejuures täiendada olemasolevaid, see on asjade hea seis.
Küll aga võiks hankida lisaks tulevale Javelinile palju leierdatud NLAW'le, mida ka igal aastal mõne miljoni eest juurde hankida (igal aastal lisaks 150 lasku nt, millest 30-50 väljaõppeks kulub).
84mm ja 120mm puhul räägime siiski lollist moonast, aga hea seegi. Tahaks muidugi näha ka 155mm lao täitmist vähemalt järgmises hankeplaanis
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 21 Mär, 2015 14:56
Postitas kaur3
Lugedes uudiseid Vene poolelt uute sidesõjapidamise vahendite kasutusele võtmisest, toetan HeiniR mõtet tavalisele jalaväelasele tankivastaste 21. saj tellipüsside hankimisest heidutavas koguses, sest sidega, mis peaks tagama rauterite kohale jõudmise ning kaudtule, võib mingi hetk kehvasti olla.
Põjalaevastikus käimasoleval õppusel РЭБ kompleks "Murmansk"
http://ria.ru/defense_safety/20150320/1053675257.html
Lisaks veel need moskvad, krasuhad jne.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 21 Mär, 2015 18:52
Postitas vk1
õige vastus sellele oleks - s*tute meie õuele, s*tume teie õuele...
http://www.samel90.com/files/products_m ... _16_en.pdf
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 21 Mär, 2015 22:42
Postitas aj1972
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Mär, 2015 0:08
Postitas negevng
Hollandi Pzh-2000 on veel müügis? Soome ja Leedu vahel läheb liikurite nimel suuremaks rebimiseks?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Mär, 2015 0:26
Postitas Tulnukas
negevng kirjutas:
Hollandi Pzh-2000 on veel müügis? Soome ja Leedu vahel läheb liikurite nimel suuremaks rebimiseks?
Ei tea midagi
• The purpose of the RFI is to gather information about new 155 mm self propelled artillery systems.
rõhk on ikkagi uutel, muidugi kas jutt käib Soomele uutest süsteemidest(mis võib olla kellegi kasutatud) või siis laus tehase uutest süsteemidest on kergelt ebaselge. Eks see selgu hiljem kui tuleb rohkem infot.