38. leht 45-st
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 17:31
Postitas endee
Kuidas tunduks, kui keegi austatud kaasfoorumlane, keemiliste teadmistega, tõlgiks selle sõna päris keemiarelva-nimeliseks? Päris hellitavalt või pehmelt ma seda asja ei kutsuks.
Noh, nagu tsüaniid või nii. Või on seda palju tahetud ning keegi ei oska/tea, millega tegu?
Vihjeks/abiks võib-olla, et eks ta mingi putukamürgi ja väetise segu ole?

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 17:38
Postitas ruger
Venemaa poolt määrati Navalnõi mürgitamise uurimise komisjoni parlamendisaadik Lugovoi, kes oli seotud Litvinenko mürgitamisjuhtumiga.
Andrei Lugovoi, Russian MP who killed Alexander Litvinenko with polonium, is on Putin's commission to investigate the poisoning of Navalny.
https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 0649716737
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 17:44
Postitas Lemet
Venelastel ikka lausa meeldib muhku norida...
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 17:56
Postitas Miki
endee kirjutas:Kas keegi hea inimene tõlgiks novitšoki sõna ära? Arusaavadalt pole tegemist mingi keemilise nimetusega vaid hüüdnimega.
Nov(i) ehk "uus"? Mida see "Tšokk" seal taga tähendab?
Kuidas muidu närvimürk on vene keeles? või Keemiarelv?
Sorry..... ei räägi sõnagi vene keelt. Koolis taheti õpetada 6a aga meie klass eestlastena ei tahtnud/suutnud seda jama omaks võtta 5a, kuuendal aastal jäi paar sõnakest veel meelde.. Miskipärast on jäänud mulje, et 90% siinsetest foorumlastest on venekeele "teise emakeelena" valdajad.
Sünonüüme võiks leida teisigi. Võib ju olla ka „algaja“.
https://ru.nytid.no/storpolitiske-logner-om-russland/
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 19:07
Postitas janno3x
endee kirjutas:Kuidas tunduks, kui keegi austatud kaasfoorumlane, keemiliste teadmistega, tõlgiks selle sõna päris keemiarelva-nimeliseks? Päris hellitavalt või pehmelt ma seda asja ei kutsuks.
Noh, nagu tsüaniid või nii. Või on seda palju tahetud ning keegi ei oska/tea, millega tegu?
Vihjeks/abiks võib-olla, et eks ta mingi putukamürgi ja väetise segu ole?

Närve paraliseeriva toimega fluorofosfororgaaniliste toksiliste ainete perekonda kuuluv, atsetüülkoliinesteraasi inhibiitor.
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 19:12
Postitas krijgsvolk
Nonii, nüüd on ka avalikult välja öeldud, et Navalnõi mürgitamise korrektsel tuvastamisel oli otsutav fakt, et koos Navalnõiga suudeti teda Saksamaale toimetavasse lennukisse kaasa toimetada ka tema veepudel. Selles olevates vedelikujääkides, aga mis peamine, pudelisuudmel ja kaelal oli võimalik eraldada ekspertiisiks piisavalt sülje osakesi!!!
Oli vist nii, et tema naine hoolitses selle eest.
Ausõna ei mäleta täpselt; lugesin varahommikul hommikul ja alles nüüd mahti siia toksida.
Pagan võtaks, katsun üles otsida ja lingi panna... no on see vana pääkolu üks häda.
Njah, aga ikkagi on need "julged mehed" alla käinud käpardid, isegi omanda leivaisa kasuks oma enda riigi territooriumil ei saa hakkama, õnneks muidugi.
Endisel KGB- FSB polkovnikul ja ex- duumasaadikul Mihhail Gudkovil on õigus, kui ta väidab, et sinna on suures osas juba värvatud- jäänud peaaegu suvaline sileajuline lumpen, kellel vaimne võimekus puudulik ja proffe vähe.
Näiteid toob hulgi, üks paremaid siis : kogu Moskoovia territooriumil tabatakse aastas, organite eduka tegevuse käigus ca 400!!!

mitmesugust värvi, karva ja liiki "spiooni"!
Lisaks korraldavad territoriaalsed nuuskimise kantoorad oblastite vahelist sotsialistlikku võistlust, et kes tabab rohkem nt meerikamaa espioone...

Gudkov, asjatundjana väidab, et Nõukajal oli tavaline 2-3, harva 4 spiooni tabamine ja kui arv läks juba üle 5, siis jagati lahkelt pizduleisid ja võeti tärne maha: "Što za huinjaa, imperialistlikud spioonid jalutavad ringi nagu omas kodus!"

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 20:11
Postitas endee
janno3x kirjutas:Närve paraliseeriva toimega fluorofosfororgaaniliste toksiliste ainete perekonda kuuluv, atsetüülkoliinesteraasi inhibiitor.
Tänud, midagi sellist ma ootasingi. Kui siis ehk lühemat ja suupärasemat, aga eks see ole juba palju nõutud. Sest et noh - mis ta nii väga "uustulnuk" enam ikka on, 30-45a vana aine juba mingite allikate kohaselt. Ei imestaks, kui konkureerivatel valitsustel on juba generatsioon või kaks uuem, parem kraam välja töötatud.
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 20:12
Postitas vanahalb
endee kirjutas:
Nov(i) ehk "uus"? Mida see "Tšokk" seal taga tähendab?
"-tšok" on minu keskpäraste teadmiste põhjal sama mis eesti keeles järeliiide "- ke". Näiteks vene keeles "bõk" on "pull" ja "bõtšok" tähendab "pullike".
Nimi ise tähendab , nagu juba eelnevalt mainitud ja laialdaselt tõlgendatud "uustulnuk". Ipriit, sariin, tabuun jms ründemürgid olid osalt tuntud juba Hitleri ajal. Ükskord sügaval nõukaajal (millal täpselt ja kelle juhtimisel peab googeldama) otsustati välja töötada täiesti uus närvimürkide põlvkond ja see projekt ning need mürgid sad koondnimetuse "novitšok"
Kui maalähedasemaks minna on see samasugune mõiste nagu koka jaoks "kartul": Tuli asendama kaalikat ja naerist ja kõike muud mida selle aseainena varemalt sõõdi. Kui kokale mugul nina alla panna saab ta aru et see on kartul ja mitte kaalikas või bataat või porgand. Aga mis sort ja mida sellega teha saab vajab täpsemat mõtisklemist. Samamoodi saab keemik või arst üldjoontes aru, et mürgitati "novitšokiga": Minuteada on neidki mitut sorti ja tootearendus käib edasi nii et ei maksa imestada kui mõni segu liiga lahja sai ning inimene hinge jäi.,
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 20:14
Postitas Sektor gazovoi ataki
Miki kirjutas:endee kirjutas:Kas keegi hea inimene tõlgiks novitšoki sõna ära? Arusaavadalt pole tegemist mingi keemilise nimetusega vaid hüüdnimega.
Nov(i) ehk "uus"? Mida see "Tšokk" seal taga tähendab?
Kuidas muidu närvimürk on vene keeles? või Keemiarelv?
Sorry..... ei räägi sõnagi vene keelt. Koolis taheti õpetada 6a aga meie klass eestlastena ei tahtnud/suutnud seda jama omaks võtta 5a, kuuendal aastal jäi paar sõnakest veel meelde.. Miskipärast on jäänud mulje, et 90% siinsetest foorumlastest on venekeele "teise emakeelena" valdajad.
Sünonüüme võiks leida teisigi. Võib ju olla ka „algaja“.
https://ru.nytid.no/storpolitiske-logner-om-russland/
Vene-Eesti sõnataamat P.Arumaa jt. Tln. 1975 järgi on tõlge - uustulnukas, algaja, uus õpilane, tulnuktaim. On olemas ka selline sõna nagu
novik, mis tähendas noort, hiljuti riigiteenistusse astunud aadlikku.
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 20:33
Postitas passija
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 20:48
Postitas endee
See on ilus jutt, varem juba foorumis ka spekuleeritud et taheti sihtmärki sandistada, kuid 2mg keemiarelva pole nüüd küll teab mis suur teema.
Sama hästi oleks võinud korraldada Nalvanõile või kesiganes sihtmärgile reisipaketi "nädalavahetus Koplis" ning talle 2+mg fentanüüli manustada, mis on samuti surmav kogus inimesele, umbes (OK, LD50 siiski). Saaks väita meedias, et isik oli ammu halvale teele sattunud ning ajas suust pläma, nüüd sai lihtsalt üledoosi.
Samuti ka toote hind - pakun et Novitšoki grammi hind on väga kõrge, ulatudes (kümnetesse) tuhandetesse eurodesse.
Gramm fentanüüli maksab Eesti meedia andmetel 200-500€, pole ise kursis. Kui õigesti mäletan, siis Kaur Kenderi portaali Nihilist andmetel sai ühest grammist 28 või 38 doosi (tänaval segatud suvalist kraami) ning ühe doosi hind oli 10 või 20€. Igastahes, seda toodeti Eestis kohapeal, ja turuhind selline on ning kuna see mujal väga levinud kraam pole, on see siiski õiglane hind? Pika jutu selgituseks, miks mürgitada kalli novitšokiga, kui on ka "lihtsamaid" ja "odavamaid" aineid, mille kohta saab JOKK põhenduse tuua a'la kukkus 9. korruse rõdult suitsu tehes alla.
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 21:28
Postitas gorilla
Kui kedagi ära koristada on vaja siis on kõige mõistlikum korraldada ''autoõnnetus''. Suurem masin kõksab maanteel möödasõidul väiksemat esimese telje piirkonda. Pärast tagant tulev meeskond käib sõrgkangiga elavate peakolud üle, või läheb täiesti juhuslikult parajasti katuse peal olev aparaat sutsu kärssama..
Teine populaarne variant on libastumine vannist välja astumisel.
Kolmas populaarne õnnetus on mingid relvastatud kaagid kes lasevad trepikojas maha ja võtavad rahakoti kaasa.
Mossadi tegemistest on kõik eelnevad näited. Avalikud allikad. Raamatud, Hollywoodi filmid.
Mingid eksootilised mürgid mis töötavad nagu jummal juhatab.. võimaldavad tuvastada polooniumi näite korral otsekohe kasutaja... Milleks?
Kohaliku Kopli ning fentanüüli teemadel teooria.. Milleks??
Võta vajalik mees kinni, jooda jõuga 1L viina sisse, viska kalasadamas üle kai ääre. Kogu lugu.
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 21:41
Postitas endee
gorilla kirjutas:Mingid eksootilised mürgid mis töötavad nagu jummal juhatab.. võimaldavad tuvastada polooniumi näite korral otsekohe kasutaja... Milleks?
Kohaliku Kopli ning fentanüüli teemadel teooria.. Milleks??
Võta vajalik mees kinni, jooda jõuga 1L viina sisse, viska kalasadamas üle kai ääre. Kogu lugu.
Seda minagi, et igasugustel "keemiarelvadel" on tugev ja seostatav "sõrmejälg" teo tellijaga. Fentanüüli saab iga Vasja iga nurga pealt, viina samuti.
Fentanüüli või viina "jõuga manustamise" näide on on samaväärne - mõlemad on raskelt, kuid siiski, teostavad, kuid puudub "riiklik sõrmejälg" Novitšoki kujul. Otsi mulle liiter viina - oled tavakodanik, sebi kuskilt gramm fentanüüli - saad postimehesse endast artikli, sebi kuskilt gramm Novitšokki - saad KAPO aastaraamatusse oma peatüki.
1L viina on mulle tavaline õhtu (kuigi mitte täna), doosi fentanüüli peale viskaks ilmselt sussid püsti. Siit ka küsimus - kui ma esimest liitrit viina naudin, siis miks arvad et ma teist ei naudi ning kust saad teise liitri, kui sul vaid 1L on kaasas?
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 21:47
Postitas vanahalb
Lihtviisil ära tappa oskab iga loll. Inimkatsed on olulised. Saab aimu lääneriikide teaduspotensiaalist ja mis suunas oleks otstarbekas edasi töötada. Selleks on vaja piisavalt prominetset isikut, et ta kuskil Suurbritannia, USA, Saksa, Prantsuse, Iisraeli või Jaapani kliinikus jutule võetaks.
Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
Postitatud: 15 Sept, 2020 21:55
Postitas gorilla
vanahalb kirjutas:Lihtviisil ära tappa oskab iga loll. Inimkatsed on olulised. Saab aimu lääneriikide teaduspotensiaalist ja mis suunas oleks otstarbekas edasi töötada. Selleks on vaja piisavalt prominetset isikut, et ta kuskil Suurbritannia, USA, Saksa, Prantsuse, Iisraeli või Jaapani kliinikus jutule võetaks.
Need teoreetilised ''inimkatsed'' tähendavad selle lähikonnale personaalseid sanktsioone. € maksab juba mingi 90 rutsi ja varsti veel palju rohkem. Üks hetk on olukord selle riigis täpselt nagu valgevenes, sellise pooletoobise suhtumise juures.