www.militaar.net

mart69x kirjutas:Vahepeal tundub nagu sisaldaksid vaktsiinid mingeid tundmatuid tigeduse osakesi. Inimesed, kes pole ennast vaktsineerinud või ei plaani seda niipea teha ütlevad vaktsineeritute kohta lihtsalt, et igaüks ise teab mis teeb ja millesse usub ja kui inimene arvab, et tal seda vaktsiini vaja siis lasku aga käia ja jutul lõpp. Teine lugu vaktsineeritutega, kes sõimavad igal võimalusel mitte vaktsineerituid idiootideks, lamemaalasteks , antivaxxeriteks, ühiskonna ohuks ja need ei tohiks üldse toastki välja tulla.

Ma siinkohal meenutaks vaktsiinivastaste tegevusest näiteks
- korda pidavate politseinike töö takistamist (kasvõi näited kohviku uste sulgemisest, seal sees oma õiguste tagajamist, inimeste politseibussi viimise segamist);
- nakkusohtlikul ajal meeleavalduste korraldamist ja seal politsei segamine / provotseerimine;
- politseinike nimesiltide pildistamist ja neile küberkiusu tegemist (Facebook jm); ka Irja Lutsar sai oma osa jne.

Selline käitumine ei jäta just muljet rahumeelsetest tegelastest. Mina näen neidsamu 'tigeduse osakesi' selgelt ka nende poolel. Õnneks ei ole nad kõik sellised uhhuud.

Kilo Tango kirjutas:

vanahalb kirjutas:...

... aga minuarust on seal rahvasummas siis vaktsineeritud kõige nakkusohtlikum seltskond. Hea kui saaks mingi kuusnurga või asjaga ära märgistada

...

Mingi põhjus ka sellise arvamuse taga on peale edvistamise?

Põhjus see et vaktsineeritu võib olla nakkusekandja. Värskelt testitu , valenäitude vea piires, seda ei ole.
No tõenäosus et kui kümne vaktsineeritu ja kümne testitu hulgas on nakkusekandja on vaktsineeritu puhul suurem.

trs kirjutas:... Või saab vaktsineerimise eest veel mingeid lisahüvesid. Arvestades piirangute kulusid, siis ammu oleks võinud igale esmavaktsineerijale 100.- peo peale lugeda...

See 100 oleks kindlasti argument, abiks.
Aga, vaktsineerimise esmane hüvitis oleks ikka võimalus pääseda haiglas vegeteerimisest, võimalus pääseda ventilaatoritest, vereplasma jne. manustamistest.
Ja, tulevikku vaadates, saab vaktsineeritu, tõenäoliselt, lihtsamalt avalikesse kohtadesse toimetama.
Samas, "arvestades piirangute kulusid, siis ammu oleks võinud igale.." ... piip, piip.. ja tehtud. Ja keegi järgi ei anna, aga arvestades, et arvatavalt , mitu aastat on veel minna, siis küll see tõde saab selgeks, selgemaks igal juhul.

Lisa.
Juutide "minutitesti" täpsus eile oli ca. 80%. Nende arvates ok, kasutavad.
Mingi 6-10 aug. paigald. testijaamad kohtadesse, kus vähehi inimesi liigub. Mehitatud jaamades (näit. koolid, alla12 vanused, tasuta)
. Hind 0.5-1 USD. (viimase 10 päeva sees olen viidanud)

vanahalb kirjutas:Põhjus see et vaktsineeritu võib olla nakkusekandja. Värskelt testitu , valenäitude vea piires, seda ei ole.

Ja mis need kiirtesti veapiirid on?

Kriku kirjutas:

vanahalb kirjutas:Põhjus see et vaktsineeritu võib olla nakkusekandja. Värskelt testitu , valenäitude vea piires, seda ei ole.

Ja mis need kiirtesti veapiirid on?

Esimese ette juhtunud ERR Novaator artikli pòhjal 66-98 % See oleneb testi tüübist.

Siis umbes sama kui vaktsiinide efektiivsus

Nojah, aga nad ei asenda teineteist.
Kui üritusele tuleb 200 inimest - 100 vaktsineeritud ja 100 lamemaalast. Vaktsineeritud saavad kõik ilma testimata oma vaktsiinipassiga sisse. Lamemaalased teevad kohapeal testi ja saavad ka sisse.
Vaktsineeritud võivad olla samal ajal viirusekandjad kes teineteist või kaasmaalasi seal nakatavad. Lamemaalased, paremal juhul 98 neist on kindlasti puhtad.

Tõenäosus koperdada seal üritusel tõbise vaktsineeritu otsa on suurem kui kohata haiget lamemaalast.

Kuidas vaktsineeritud nüüd viirusekandjad on? Ma saan aru, et neil enamikul (nagu läbipõdenuilgi) tekivad antikehad, viirus ei saa neis enam paljuneda, nad ei haigestu sellepärast ja ei saa ka teisi nakatada - sest viirus ei saa organismis paljuneda. Põhimõtteliselt saaks viiruse nii isegi välja suretada, kui see vähem muutuks. Kas rõugete vastu vaktsineeritud kannavad ka viirust edasi?

TA on nüüd avalikustama hakanud ka vaktsineeritud nakatunute arvu koguhulgast. Kui vaktsiini tõhusus oleks võinud olla 95% siis kõik targad võtavad nüüd, et tõhusus on ca 80% kuna koguhulgast oli vaktsineerituid niipalju. Selline matemaatika ei päde kuskilt otsast kui me ei tea palju testitute koguhulgast olid vaktsineerituid. Näiteks kui tehakse 100 testi kellest 90 vaktsineerimata ning 10 vaktsineeritud ja neist 5 on nakatunud siis ongi tõhusus 95%??? . Pigem oleks korrektne näidata kui palju teste tehti vaktsineeritud inimestele ja palju sealt haigeid tuli. Antud näite puhul 50%. Vaevalt TA tahaks tulevikus avalikustada, et eelmine päev tehti Eestis ntx 2000 testi kokku millest täielikult vaktsineeritud inimestele tehti 500 testi millest 300 olid positiivsed.

vanahalb kirjutas:Tõenäosus koperdada seal üritusel tõbise vaktsineeritu otsa on suurem kui kohata haiget lamemaalast.

Ainult tingimusel, et kiirtesti viga on väiksem kui vaktsineerimise efektiivsus.

Lisaks, kui seal peol on tõbine emb-kumb, siis levitama hakkab ta väga valdavalt lamemaalaste hulgas.

COVID Delta variant on sama leviv kui tuulerõuged, ütleb CDC. . https://www.nytimes.com/2021/07/30/heal ... e=Homepage

Sisemine CDC aruanne, mida tsiteerib NYT, ütleb, et Delta variant murrab tõenäoliselt läbi tänaste vaktsiinide pakutavad kaitse.
Delta variant on nakkavam kui viirused, mis põhjustavad MERSi, SARSi, Ebolat, nohu, hooajalist grippi ja rõugeid.

CDC direktor Rochelle Walensky ütles Timesile, et uued uuringud näitasid, et Delta variandiga nakatunud vaktsineeritud inimestel oli ninas ja kurgus tohutul hulgal viirust.
Agentuuri kohe järgmine samm oli "tunnistada, et sõda on muutunud", viidatakse raporti dokumendis öeldule, enne kui lisatakse, et CDC peaks reedel avaldama selle variandi kohta täiendavaid andmeid.
( öösel vastu laupäeva, 31.o7 ) Nii, nagu aru sain.

USA valitsus riigi suurim tööandja ning seal töötab umbes 2,18 miljonit tsiviil-föderaalset töötajat ja veel 570 000 inimest, kes töötavad USA postiteenistuses, mida peetakse sõltumatuks valitsusasutuseks.
Biden soovib rakendada föderaalvalitsuses töötavate töövõtjate suhtes vaktsiininõuet. Otsus on otsustamise eelsel menetlemisel, kellegi poolt.
Ameerika postitöötajate liit (APWU), juba teatas avalikul , et on vastu, ei ole nõus. Ametiühingud, Veteranide ühendused on poolt.

Jaanus2 kirjutas:Kuidas vaktsineeritud nüüd viirusekandjad on? Ma saan aru, et neil enamikul (nagu läbipõdenuilgi) tekivad antikehad, viirus ei saa neis enam paljuneda, nad ei haigestu sellepärast ja ei saa ka teisi nakatada - sest viirus ei saa organismis paljuneda.

Minuteada vaktsineeritud ja läbipõdenud ikka saavad viirusekandja olla. Umbes samas mahus nagu pehme mööbel nagu akf siin foorumis täpsustas.
Haigestuda saavad nad ka ja tänu vaktsiinile võivad nad seda pidada kurguvaluks või kergeks pohmakaks. Aga kui lamemaalaste hulka satuvad siis nakatavad terve protektoriaadi.
Sellepärast mainisin et võiks mingi tähistus olla et teaks kaarega mööda minna.

mart69x kirjutas:TA on nüüd avalikustama hakanud ka vaktsineeritud nakatunute arvu koguhulgast. Kui vaktsiini tõhusus oleks võinud olla 95% siis kõik targad võtavad nüüd, et tõhusus on ca 80% kuna koguhulgast oli vaktsineerituid niipalju. Selline matemaatika ei päde kuskilt otsast kui me ei tea palju testitute koguhulgast olid vaktsineerituid. Näiteks kui tehakse 100 testi kellest 90 vaktsineerimata ning 10 vaktsineeritud ja neist 5 on nakatunud siis ongi tõhusus 95%??? . Pigem oleks korrektne näidata kui palju teste tehti vaktsineeritud inimestele ja palju sealt haigeid tuli. Antud näite puhul 50%. Vaevalt TA tahaks tulevikus avalikustada, et eelmine päev tehti Eestis ntx 2000 testi kokku millest täielikult vaktsineeritud inimestele tehti 500 testi millest 300 olid positiivsed.

Veelkord sulle: vaktsiini põhiline eesmärk on hoida ära rasket nakatumist. Las me vaktsineeritud nakatame üksteist-sest võimalus, et meiega midagi halba juhtub sisuliselt olematu. Küll aga on väga suur võimalus, wet mitte vaktsineeritu satub haiglasse või kirstu. Saad nüüd pointist aru või ajad ikka oma joru. See on nagu mitte suitsetajatega-ikka kipuvad kohtadesse kus suitsetajad istusid ja siis virisevad, et suitsu hais on ning keelame suitsetamise.

vanahalb kirjutas:Minuteada vaktsineeritud ja läbipõdenud ikka saavad viirusekandja olla. Umbes samas mahus nagu pehme mööbel nagu akf siin foorumis täpsustas.
Haigestuda saavad nad ka ja tänu vaktsiinile võivad nad seda pidada kurguvaluks või kergeks pohmakaks. Aga kui lamemaalaste hulka satuvad siis nakatavad terve protektoriaadi.
Sellepärast mainisin et võiks mingi tähistus olla et teaks kaarega mööda minna.

Vaktsiinivastased ise on otsustanud, et võtavad riski. Teine vaktsiinivastane, kelle kiirtest ei näita nakatumist, võib neid sama suure tõenäosusega nakatada.
Jutt, et vaktsineeritud inimesed praktiliselt ei kanna nakkust edasi, on CDC uurimuse tulemus. Delta variandiga võivad asjad muutuda.

mart69x kirjutas:100 tarka algues rääkisid, et vaktsineeritud ei jää haigeks, vaktsineeritud ei kanna viirust edasi, vaktsineeritud põevad nii et ei saa arugi, vaktsineeritud satuvad üliüliharva haiglasse, ja vaktsineeritud ei sure. Varsti tuleb jutt, et kui saabub surm siis vaktsineeritud satuvad taevasse aga vaktsineerimata põrgusse.

Aga satuvadki üliharva haiglasse. Mõned surevad aga võrreldes teistega ikka olematu number ning vaktsiinid ei saa täis mõju kui isikule on siiratud organeid jms põhjused veel.
Mida sa maurad-no ära vaktsineeri ennast, tee igakord tasuline test ja ela edasi. ehk ära virise.
P.S mitte ükski asi maailmas ei taga 100% kindlust-alati on erandeid