379. leht 1062-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 16:24
Postitas Jaanus2
Majandus on seekord ikka põhjalikult p-s, kõik ei mahu elu sees reaalseid asju tootma ja veel nii, et inimesed liiga tihedalt seejuures kokku ei puutuks. Teenindusmajandus tekkiski sellest, et tehasesse ja põllule ei olnud enam nii palju töötajaid vaja ja inimesed hakkasid teenima nii palju, et ei pidanud enam kõike ise tegema. Karavansaraisid ja võõrasremaju oli vanasti vähem vaja, mõni reisis ja ülejäänud lugesid reisikirju kui jõudsid raamatu osta. Lilli ei ostnud ja juuksed said ka pereringis lõigatud.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 16:58
Postitas ruger
Kuus uut koroonaviiruse versiooni avastatud nahkhiirtel. Pole veel edasi levinud inimestele teadaolevalt aga areng on murettekitav, kui erinevad versioone nii palju levima hakkab.
Arvatakse, et üle maailma leviv koroonaviirust Covid-19 põhjustav SARS-coV-2 kandus inimestele nahkhiirtelt. Nüüd on teadlased avastanud nahkhiirtel kuus täiesti uut koroonaviirust, vahendab Live Science.

Teadlased on avastanud Lõuna-Aasia Myanmari Liidu Vabariigis (ka Birma) pesitsevatel nahkhiirtel kuus täiesti uut koroonaviirust, mis kuuluvad SARS-coV-2-ga samasse perekonda.
https://elu24.postimees.ee/6947181/tead ... onaviirust

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 17:05
Postitas Runkel
Kui maj. katkestus jääb lühiajaliseks (mõju on nii ehk naa pikaajaline), siis väga palju samme ei tule tagasi teha, ma arvan. Kuidas pikemaajaliselt ärisid, tehaseid konserveerida, ei kujuta ette. Aga kui asi läheb siiski pupuks, siis inflatsioon aitab välja - põllumees hakkab küünetehnikule pakkuma sellist palka, mida ta elu sees pole näinud, võlakoorma all ägav saab oodates leevendust seni, kuni laenu suurus muutub naeruväärselt väikeseks jne. Hüperinflatsioonikogemus on meil õnneks olemas. Aga loodetavasti asi nii hulluks ei lähe (või kuidas kellelegi) ...

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 17:29
Postitas Kapten Trumm
Kuus uut koroonaviiruse versiooni avastatud nahkhiirtel. Pole veel edasi levinud inimestele teadaolevalt aga areng on murettekitav, kui erinevad versioone nii palju levima hakkab.
Hiina peaks oma rahalised ja "suure venna" ressursid suunama sinna, et inimesed ei elaks ja toituks nagu sead. On ammune tarkus, et suurim nakkushaiguste vastane on puhtus ka kord.

Mu 15a tütar tegi hommikul päeva nalja - et ütle veel, et üks inimene ei suuda maailma muuta. Üks hiina taun õgis elusa nahkhiire ära kogu inimkond ongi pekkis mõneks ajaks. :write:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 17:36
Postitas Fucs
Jaanus2 kirjutas:... võõrasremaju oli vanasti vähem vaja, mõni reisis ja ülejäänud lugesid reisikirju kui jõudsid raamatu osta. Lilli ei ostnud ja juuksed said ka pereringis lõigatud.
Ma loen siiamaani reisikirju (pole endal ringituuseldamise võimekust :shock: ) ja naine lõikab juukseid (pole põhimõtteliselt elusees juuksuri teenust kasutanud :shock: ).... 8) aga pole ka elu sees mitte kunagi mitte kordagi võlgu võtnud ja kellelegi midagi võlgu.
Ma tean, et olen imelik.
:D

*

Teadusnõukogu liige professor Krista Fischer: muu maailma statistikat Eestile kohandades võiks öelda, et meil on pooled nakatunud jäänud testimata
https://epl.delfi.ee/uudised/teadusnouk ... uudised%29

Põhiseaduskomisjon kobareelnõust: välismaalaste lühiajalist töötamist piirav punkt on liiga jäik, poliitiline ja tuleks eelnõust välja jätta
https://m.delfi.ee/eesti/article.php?id ... uudised%29

Lätti jõudis esimene riigihankega tellitud koroonaabisaadetis Hiinast
https://www.err.ee/1075803/latti-joudis ... is-hiinast

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 17:37
Postitas NGolf
Soome tööministri Haataise tool hakkas 5 M € kontrollimata taustaga tüüpidele kandmise pärast talle alluvas Huoltovarmuuskeskuses kõikuma, nüüd pani Huoltovarmuuskeskuse tegevjuht Tomi Lounema lauale lahkumisavalduse. Järgmisel nädalal pannakse uus juht asemele. Soomes kokku 48 surnud.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444843.html


150 Saudi kuningliku pere liiget viirusega hädas, eliitkliinik valmis vastu võtma kuni 500 VIP patsienti.
https://www.nytimes.com/2020/04/08/worl ... tions.html

Video Venemaalt: mida NL kogemus õpetab meile karantiiniajaks kasulikku?
https://www.bbc.com/reel/video/p08940r8 ... a-pandemic

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 17:48
Postitas Fucs
Koroonapuhang Tartumaal. Tabivere hooldekodus on 16 nakatunut, kuid viirust on alevikus leitud ka teistel
https://m.delfi.ee/eesti/article.php?id ... uudised%29

Soomes on koroonaviiruse tagajärjel surnud 48 inimest
https://www.err.ee/1075794/soomes-on-ko ... 48-inimest

Riik keelas sõiduõppe, A-kategooria õppesõitu saab siiski jätkata
Tulenevalt riigis kehtivast eriolukorrast soovitas haridus- ja teadusministeerium (HTM) juba märtsi lõpus tungivalt autokoolide sõiduõppe mõneks ajaks lõpetada. Mitu kooli ei järginud soovitust, jätkates tundide andmist. Eile võttis valitsus vastu aga otsuse, mille kohaselt tuleb sõiduõpe katkestada.
https://parnu.postimees.ee/6947174/riik ... ki-jatkata

USA saatis tuhanded migrandid eriolukorra reeglite alusel riigist välja
https://www.err.ee/1075791/usa-saatis-t ... gist-valja

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 17:56
Postitas andrus
teine artikkel hesaris oli ka hea:

HS:n haltuun saamat Huolto­varmuus­keskuksen luvut paljastavat, miten vähän kasvo­suojaimia Suomen valtiolla oli koronakriisin iskiessä päälle
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006471539.html
Maaliskuun viimeisenä päivänä varastossa oli yhteensä 2,7 miljoonaa kirurgista maskia ja hengityssuojaa. Tuolloin varmuusvarastoista oli vapautettu noin 40 prosenttia käyttöön. Pian kävi ilmi, että osa maskeista oli tosin vanhentuneita.

Huoltovarmuuskeskus oli noihin aikoihin tilannut uusia kirurgisia maskeja 7,6 miljoonaa kappaletta ja hengityssuojia 1,75 miljoonaa kappaletta.

Vertailun vuoksi on hyvä katsoa suojaimien kulutusta. Sosiaali- ja terveysministeriö on arvioinut HS:n näkemässä asiakirjassa, että suurimmat kaupungit tulevat tarvitsemaan kirurgisia maskeja ja muita kasvosuojaimia kymmeniä miljoonia kappaleita kuukaudessa. Koko maan osalta tarve on ministeriön mukaan yli sadalle miljoonalle suojaimelle joka kuukausi.

Toisin sanoen: se määrä maskeja, joita Huoltovarmuuskeskuksella oli varmuusvarastossaan viikko niiden avaamisen jälkeen, ei näissä oloissa riittäisi maan tarpeisiin edes yhdeksi päiväksi.
Soomlastel olid siis kahe päeva varud ladudes?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 18:02
Postitas Kapten Trumm
Laoseisu kuupäeva ka vaatasid?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 18:06
Postitas andrus
Ei saa aru, paluks pikemalt? Mõtetelugemine pole minu spetsialiteet.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 18:09
Postitas tympsa
trs kirjutas: Kui see ei ole 100% efektiivne(ebatõenäoline), siis peab olema vaktsineeritud oluline osa inimkonnast.
Ükski vaktsiin ei ole 100% efektiivne . Ega peagi olema.Leetrivaktsiini efektiivsust hinnatakse ca 95 %. Sellest piisab täiesti,sest kui suur enamus lapsi vaktsineerida,siis epideemiaid enam ei teki , immuunsus on väga pikaajaline. Osa jääb vaktsineerimata, osale ei mõju, kuid kokkuvõttes on see haavatav osa rahvastikust nii väike, et epideemiateks pole ruumi . Nüüd on hullud vaktsiinivastased emmed loonud olukorra, kus haavatav osa on eriti laste seas liiga suur ja leetriepideemiad jälle võimalikud.


Ilma mass-vaktsineerimiseta ei pääse ilmselt ka koroona puhul. Kaua see immuunsus kestab,keegi ei oska praegu öelda . Loodetavasti pikka aega . Kindlasti on ka siin hulk paranoia-luuludes elavaid inimesi, kes vaktsineerida end ei lase, kuid see on juba nende endi mure . Kui sa astud punase fooritule ajal sõiduteele, oled ise süüdi kui auto su alla ajab .

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 18:11
Postitas hannesK
Arst räägib kuidas ravib Hydroxychloroquine + Zinc kombinatsiooniga koroona haigeid väga edukalt.
Mend Urgent Care tegevjuht dr Anthony Cardillo ütles, et "iga patsient, kellele ma olen selle välja kirjutanud, on olnud väga, väga haige ja 8–12 tunni jooksul olid nad põhimõtteliselt sümptomitevabad," ütles Cardillo pühapäeval antud intervjuus KABC-le. -TV. "Nii et kliiniliselt näen ma lahendust."

Ta lisas, et ravimi edukas ühendamine tsingiga on olnud edu võti. Tema sõnul "avab hüdroksüklorokiin tsingi kanali", võimaldades tsingil siseneda rakku, mis seejärel "blokeerib raku masinate replikatsiooni".
https://www.youtube.com/watch?v=8OKZbrk8Y7Q

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 18:32
Postitas Kapten Trumm
andrus kirjutas:Ei saa aru, paluks pikemalt? Mõtetelugemine pole minu spetsialiteet.
Tõlge google abiga
Märtsi viimasel päeval oli laos kokku 2,7 miljonit kirurgilist maski ja respiraatorit. Sel ajal oli umbes 40 protsenti hädaolukorra varudest kasutamiseks lubatud. Peagi selgus, et mõned maskid olid siiski aegunud.

Sel ajal oli varustuskindluse keskus tellinud 7,6 miljonit uut kirurgilist maski ja 1,75 miljonit respiraatorit.

Võrdluseks on hea vaadata kaitsjate tarbimist. Sotsiaal- ja tervishoiuministeerium on HS-i nähtud dokumendis hinnanud, et suurimad linnad vajavad kuus kümneid miljoneid kirurgilisi maske ja muid näokaitsmeid. Kogu riigi jaoks on ministeeriumi andmetel vaja iga kuu rohkem kui sada miljonit kaitsjat.

Teisisõnu, maskide arv, mis varustuskindluse keskuses oli nädal pärast nende avamist hädaolukorras, ei oleks sellistes tingimustes riigi vajadusteks piisav isegi ühe päeva jooksul.
Neid Soome meedikuid ja elutähtsat personali tahaks lausa näha, mis 2,7 miljonit maski päevas kasutavad :D Tundub, et siin on võrreldud sõrme ja sõrmelaadset kehaosa. Eesti haiglate varusid kriisi alguses loeti tuhandetes ja KV annetas oma varudest 200 tuhat. Soome oli meist palju paremini varustatud.

Reservi laod avati juba varem, seega see 40% on tõenäoliselt seis, mis jäi peale märtsis asjade väljavõtmist ladudest (mida nüüd täiendatakse). Seega kokkuvõte on, et Soome vastavate varude suurus on nii 1,5-2 kuud.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 18:41
Postitas mart2
Minu lihtne matemaatika -
Maski vahetus iga 4 tunni tagant (osa töötajaid 3 vahetust teised 1-2 vahetust) ja mingil osal iga kord peale teadvalt haigetega kokkupuudet - Üks ametikoht ~6 maski ööpäevas.
2,7 mil maski jagatud 6 võrdub ~450.000 ametikohta.
Võtame need "Soome meedikuid ja elutähtsat personali" ning kas ongi võimatu?
:dont_know:

Lihtsustatult.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 10 Apr, 2020 18:55
Postitas aht0
hannesK kirjutas:
Kriku kirjutas:Ei tehta ju kiirkorras - jutt on igal pool vähemalt poolteisest aastast, näiteks: https://www.theguardian.com/world/2020/ ... e-be-ready
Pooleteise aastaga tehakse vaktsiin ja leitakse ohtlikud kõrvalmõjud ja jõutakse need eemaldada ? Ei ole reaalne, linnu ja seagripi vaktsiin näol on näited olemas mis juhtub kiirkorras tehtud vaktsiiniga. Influenza vaktsiin efketiivsus on 67% ja seda on olnud aega parandada kümneid aastaid . Tuleb korralik mäss kui inimestele öeldakse ,et soovid metrood kasutada lennata või rongiga sõita peaa laskma ennast vaktsineerida. Seda juttu räägib praegu Bill gates ja samale olukorrale vihjatakse Inglismaal ja saksamaal. Pole veel selgegi kuhu see viirus läheb ja kui surmavaks muutub aga poliitikutele on selge,et ainus lahendus on kõiki vaktsineerida.
Usalduse tekitamiseks peaksid kõik riigijuhid kohalikus TV ennast ja oma perekonda esimstena vaktsineerima kui see vaktsiin valmis on.
Kui valida on "1 narkolepsia-juhtumi mingi 10 000 inimese kohta" ja koroonaviiruse vahel (mis tapab sitaks rohkem ja jättes ka hea hulga ellujäänuid permanentselt kahjustatud elunditega) - keda kuradit peaks see võimalik narkolepsia üldse kottima? Potensiaalse kahju vahe on lihtsalt liiga suur.

Teine asi: narkolepsia põhjuseid uuriti:
https://www.iflscience.com/health-and-m ... arcolepsy/

Gripivaktsiini efektiivsus on nagu see on, puhtal sp et see luuakse ennustuspõhiselt, püüdes ennustada milline saab olema järgmise hooaja viirus(ed). Isegi kui päris täppi ei panda, osaline immuunsus on parem kui puuduv immuunsus. Ma olen nii endale kui oma lapsele teinud aastaid rutiinselt gripivaktsiine. Ei ole ei narkolepsiat ega pole ka põdenud grippi (lapsele on tehtud viiruspaneele).