39. leht 73-st

Re: Õhutõrje

Postitatud: 20 Aug, 2016 18:39
Postitas Kulibin
Eelkirjutaja vihjab ilmselt siis Phalanx süsteemile, mis töötab radaritest lähtuvate andmete najal. Sellest lendavad tõesti puutumatult läbi nii kured, kui kah deltaplaanid. Ma üritasin lihtsalt väga jõuetult lahti seletada IR spektris ja algoritmide najal perimeetrikaitse võimalusi. Ehk siis lihtne on lasta kõike mis on soe. Kuidas eristada musta valgest ja terrot rahulikust talumehest, jääb esialgu lahendamatuks probleemiks. Ehki on olemas masinnägemise algoritmid, mis suudavad eristada europiide, asiaate, negroide ja aborigeene. :wink: Aga aega ei ole ja arvutusvõimsust ei piisa, nagu eelnevalt olen toonitanud. Arvan, et üsna pikalt jääb toimima siiski human assisted semismart electronics . Sünergia !

Re: Õhutõrje

Postitatud: 20 Aug, 2016 19:30
Postitas Juhani Putkinen
Ma arvan, et pole vaja eristada aborigeene. :)

Lennuk ja kopter on võimalik eristada näiteks varestest.

On vaja mõõta kaugus laseriga nagu nii. Arvuti arvutab ka suuna ja kiiruse suurtüki asukoha suhtes.

Teoreetiliselt on aga võimalik, et Eesti õhuruumis lennab ka sõbralikke lennuvahendeid - neid ei tohiks alla lasta.

Re: Õhutõrje

Postitatud: 20 Aug, 2016 19:44
Postitas Kulibin
Ehk siis, need kes ilma transponderita lendavad, julmalt maha. :wink:

Re: Õhutõrje

Postitatud: 20 Aug, 2016 21:02
Postitas EOD
Ehk siis, need kes ilma transponderita lendavad, julmalt maha. :wink:
Õige! Nii kui mõni motodelta Piibelt ilma transponderita G-klassi (ehk kontrollimata) õhuruumi stardib, nii kohe julmalt maha!
Anna siis teada kui lendama kavatsed minna. Reaalse õhumärgi pihta laskmine ikka jupp maad huvitavam kui laskeväljal papitüki pihta põmmimine. 8)

Re: Õhutõrje

Postitatud: 22 Aug, 2016 8:57
Postitas Kapten Trumm
Tänapäeval kasutatakse lennumasinate tuvastamiseks radaritega ka muid tehnoloogiaid kui transponder - see võimaldabki igasugu kergelennukitel allatulistamise ohuta lennata. Kui Piibelt tõuseb õhku autoziiro, siis uskuge või mitte, operaator Ämaris saab sellest vast ikka aru ning häiret koidikul ei järgne :wink:

Häire toob kaasa aga see, kui taoline kergelennuk ilmub nähtavale kuskil piiri ligiduses - see võib tõesti kaasa tuua hävitajate närvilised möödalennud ning kabiinist antavad käemärgid "maanduda". :D

Re: Õhutõrje

Postitatud: 19 Mär, 2020 11:49
Postitas NGolf
Mistrali ja analoogide (Leflasys Ozelot (Das Leichte Flugabwehr System Ozelot)) detailsed kasutusjuhised olid jäänud Bundeswehri vanale läpparile, mis 90€ eest ebays müügis oli. Soome õhutõrje kasutab natuke teisi rakette (Bolide), kuid sellegipoolest on lekke pärast murelik ja liigselt kommenteerida ei taha. Vaja tarkvara üle käia nüüd.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444561.html
https://www.gdata.de/blog/2020/03/35921 ... pchenpreis

Re: Õhutõrje

Postitatud: 15 Apr, 2020 17:18
Postitas Kapten Trumm
Küllap need mingid hoolduse/seadistuse juhised on, kasutusjuhis ise pole kuigi salajane asi, nt Javelini oma on netis vabalt saada.

Re: Õhutõrje

Postitatud: 15 Apr, 2020 19:34
Postitas Juhani Putkinen
Jah, kasutusjuhised on tunda, teada väga suurele kasutajate hulgale. Seega nagu nii ka vene luurele.

Re: Õhutõrje

Postitatud: 12 Nov, 2020 8:39
Postitas Kilo Tango
USA tegeleb tõsiselt droonitõrjega. Sihtotstarbelise ÕT"säästuraketi" lasu hind peaks jääma alla $150 000.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... ir-missile

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 11 Mai, 2022 11:28
Postitas Bonnie
nimetu kirjutas:Ma arvan, et see küsimus on kõigi vene sõdurite huultel. Ussisaare operatsiooni puhul torkab see aga eriti teravalt silma. Tundub justkui vene dessanti ei kaetudki millegagi ja ukrainlased võisid vabalt oma droonide ja isegi hävitajatega tegutseda. See on ikka väga piinlik möödalask. Dessandid on niigi ohtlikud ja keerulised ning kui see veel õhutoeta ka jätta... :scratch:

Kahtlustan, et Ukraina drooniedu taga on tänaseks suuresti NATO luuretoetus, vaevalt Ukraina ise omab võimekust Venemaa positsioonide, õhutõrje ja õhusõidukite osas ülevaadet. Ei imestaks kui kõik olulisemad droonirünnakud Ukraina poolt on erioperatsioonid koostöös NATO-ga - USA&NATO omab head pilti kus mida venelastel on ja kuskohas on augud, ukrainalstel vaja vastavad nõrgad kohad ära kasutada.
Samamoodi olen imestanud, kudas Ukraina suudab õhuhäiret anda, kui nende endi radari-õhuruumi vaatlusvõimekus lasti esimestel päevadel puruks, aga samas on 24/7 õhus NATO eelhoiatuslennukid-droonid. Ukraina võib NATO-lt hoiatuse saada juba siis, kui vene poolelt lennukid õhku tõusevad või raketid teele lähevad. See seletaks ka Ukraina suhtelise edu vene lennuvahendite tõrjumisel, kui saab eelhoiatuse, et vastavast suunast võib midagi tulla, saab selle suuna tähelepanu alla võtta ja sihtmärgi ilmudes jääb üle ainult tõrjeraketid teele panna.
Tegelikku tõde võime alles aastakümnete pärast kuulda, kui salastustärminid mööduma hakkavad.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 11 Mai, 2022 15:12
Postitas mart2
Bonnie kirjutas:..., kui nende endi radari-õhuruumi vaatlusvõimekus lasti esimestel päevadel puruks, ...
Kui seda veel kaks korda korrutad, siis hakkadki varsti ise ka uskuma ja nii need "linnalegendid" sünnivadki... :wall:
Päris ilma oma õhuseireta pole nad siiski olnud, kuigi mõnes kohas on/oli veidi hõredam. Vahepeal saadi veel juurde asendust - vaata mälu värskendamiseks sõjalise abi lõime alt.

Edasine vaidlus pole enam selle mere-teema asi.

Ukraina õhutõrje

Postitatud: 12 Mai, 2022 10:50
Postitas Bonnie
Kunagi loetust jäänud mulje, kus USA luurevõimekus on palju mitmekesisem kui need AWACS-id ja analoogid. Pidada olla ühtne süsteem, mis integereerib satelliit-, elektroonilist, lisaks kõik muud iniminfoallikateni välja, väidetavalt olla orbiidilt ka läbi udu-pilvkatte näha nii raketi- , kui lennukistardid soojusjälje järgi. Sellest võiks eelhoiatuseks piisata. Aga võibolla piisab pelgalt vene krüpteerimata ja laiale ilmale vabalt kuulatava lennujuhtimise side kuulamisest, et teada saada, kuidas lennukid tõusid õhku ja teel Ukraina õhuruumi.
AWACS-id on juba palju täpsema infoga, kus suudetakse kohati mitte enam avastada aga ka tuvastada raketi- ja lennuki signatuuri järgi lennuvahendi iseloomu, kas AWACS suudab ka tuld juhtida, teistele relvasüsteemidele, sihtmärgi koordinaate ette sööta, seda ei tea.

Ukraina propagandast jääb küll kangesti mulje, kuidas oma õhutõrje riismetega lastakse märkimisväärne osa vene kopteritest-lennukitest-rakettidest alla - Ukraina enda võime järgi ei tundu see usutav, seepärast on kuri kahtlus, et lääne abi on märkimisväärselt mängus ja mitte ainult ukrainale annetatud lähi õhutõrjeraketid, vaid just õhuruumi- ja luureinfo osas.

Või saadud kriitika, kus venelased lasid sõja avangul Ukriana radaripositsioone ära aga Ukrainal nagu justkui õhuruumi üle ikka info olemas, väidetavalt olla veel hulga radareid - tekib küsimus, miks venelased neid radareid ära ei lase. Või on tõenoline nii, et Ukraina saab eelhoiatuse NATO-lt ja oma raketisihtimisradarid suunatakse lülitatakse sisse selle hoiatuse põhjal. Kui Ukraina oma radareid kogu aeg 360 kraadi ja 24/7 sihtmärgi ootuses piiksutaks, ei oleks nende eluiga kuigi pikk. Viimased Ukraina õhutõrje kaotused rinde lähistel on olnud pigem juhusliku iseloomuga, kus vene drooniluure on õhutõrje tehnikat juhuslikult avastanud ja seejärel sellega tegelenud.

Ma sõjaasja tundja ei ole aga tekib loogiline küsimus, kuidas Ukraina isegi Venemaast kehvema tehnika ja selle riismetega suudab õhku turvata aga vene sama ja isegi moodsam õhutõrje ekspordis ja missioonidel samani ei küüni. Jutud ukraina sõjameeste motivatsioonist ja vaprusest ei tundu veenvad nii suure erisuse seletamiseks.

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitatud: 12 Mai, 2022 11:28
Postitas mart2
Bonnie kirjutas:... Ukraina propagandast jääb küll kangesti mulje, kuidas oma õhutõrje riismetega lastakse märkimisväärne osa vene kopteritest-lennukitest-rakettidest alla - Ukraina enda võime järgi ei tundu see usutav, seepärast on kuri kahtlus, et lääne abi on märkimisväärselt mängus ja mitte ainult ukrainale annetatud lähi õhutõrjeraketid, vaid just õhuruumi- ja luureinfo osas.

Või saadud kriitika, kus venelased lasid sõja avangul Ukriana radaripositsioone ära aga Ukrainal nagu justkui õhuruumi üle ikka info olemas, väidetavalt olla veel hulga radareid - tekib küsimus, miks venelased neid radareid ära ei lase. Või on tõenoline nii, et Ukraina saab eelhoiatuse NATO-lt ja oma raketisihtimisradarid suunatakse lülitatakse sisse selle hoiatuse põhjal. Kui Ukraina oma radareid kogu aeg 360 kraadi ja 24/7 sihtmärgi ootuses piiksutaks, ei oleks nende eluiga kuigi pikk. Viimased Ukraina õhutõrje kaotused rinde lähistel on olnud pigem juhusliku iseloomuga, kus vene drooniluure on õhutõrje tehnikat juhuslikult avastanud ja seejärel sellega tegelenud.

Ma sõjaasja tundja ei ole aga tekib loogiline küsimus, kuidas Ukraina isegi Venemaast kehvema tehnika ja selle riismetega suudab õhku turvata aga vene sama ja isegi moodsam õhutõrje ekspordis ja missioonidel samani ei küüni. Jutud ukraina sõjameeste motivatsioonist ja vaprusest ei tundu veenvad nii suure erisuse seletamiseks.
Alati aitab see, kui siin retooriliste küsimuste asemel võtat ette guugli ja hakkad ükshaaval oma küsimusi sinna sise toksima ning lugema.
Alustada võiks selles, kas ja kui palju on ikka Ukraina süsteemid halvemad/vanemad kui Venemaa omad ja millised on nende vatnikute süsteemide überomaduste efektiivsus olnud käesolevas kontekstis.
Näiteks lasevad ukrainlased väga palju lennuvahendeid alla kantavate süsteemidega ning ülla-ülla, ka venelaste tiibraketid lendavad täitsa Stingeri/Gromi/Strela tuleulatuses.
Kui palju Ukraina radareid ülde sõja algul ära lasti, seda ei tea, kuid ilmselt siiski oluliselt vähem kui Venemaa kiitis. On ju ka kõik Ukraina lennukid ja Bayraktarid vähemalt kaks korda hävitatud ...

Ja üleüldse, kogu õhutõrje temaatika vajaks iseseisvat lõime... :scratch:

Re: Ukraina õhutõrje

Postitatud: 12 Mai, 2022 12:11
Postitas maksipoiss
Bonnie kirjutas:, seepärast on kuri kahtlus, et lääne abi on märkimisväärselt s.

Miks siis kohe kuri? Mis selles halba on kui agressiooni ohvrit luureinfoga aidatakse?

Re: Ukraina õhutõrje

Postitatud: 12 Mai, 2022 12:52
Postitas mart2