www.militaar.net

Kriku kirjutas: ↑30 Juun, 2023 8:52 Pidagem meeles, et Putini tõi igavese presidendina võimule II Tšetšeenia sõda ning 2001. aastast alates juhtis seda Gerasimov. Kui ka oleks liialdus öelda, et ta Putini võimule aitas, siis üle 20 aasta on ta ikkagi olnud üks olulisemaid kaastöötajaid. Putin toetub väga oma vanadele sõpradele Patruševist alates. Kõik hilisemad Venemaa sõjalised tegevused & armeereform on Gerasimovi nägu. Võimekas inimene, kes võidult võidule purjetas ning osavalt vastaseid lollitas, kuni tegi ukrainlastega eelmisel aastal valearvestuse. Putin sellest hoolimata loodab tema peale.

II Tsetseeni sõda (mis oli edukam kui esimene) muidu erilist Gerassimovi talenti ei demonstreerinud, võtted mida kasutati tsetseenide vastu, olid kaunis elementaarsed ja lihtsad. Kui esimeses sõjas oli kombeks üritada tankikolonniga sisse sõita, siis teises tegutseti metoodiliselt, küla küla haaval, kõigepealt kaudtulega maatasa ja seejärel jalavägi puhastama - kuniks tsetseeni jõud olid sunnitud tõmbuma mägedesse ja minema üle sissisõja taktikale. Ja seejärel läks lahti siis nn "terrorivastane operatsioon", mille osaks oli ka Moskva heaks kiidetud võimu upitamine (Kadõrovid). See on pea 1:1 võetud Afganistanist.

Laaneots meenutab, et kui Gerassimov Tondi diviisis teenis, siis olla tegu suhteliselt terava pliiatsiga, aga noh, UKR sõjas see avaldunud pole. Ju siis Gerassimovi väejuhitalent on ka teatud määral haibitud. Sest nii lollilt sisse lennata kui UKR (paljud N. armees teeninud räägivad ukrainlaste tublidusest ja püüdlikkusest teenistuses) on ikka päris kõva lati alt läbijooks.

Kriku kirjutas: ↑30 Juun, 2023 8:52

Manurhin kirjutas: ↑30 Juun, 2023 6:38Saaks vaid kunagi teada, mida Putin küll andis või lubas Prigožinile (või millega hirmutas), et too oma marsi Moskva peale lihtsalt sedasi ära lõpetas.

Arvan, et seda, et vagnerlasi Okaa lõunakaldal puruks ei lööda.

kaur3 kirjutas: ↑30 Juun, 2023 7:03Vaadates neid Google tõlgitud numbreid, siis on neid "süürlastest" kindraleid väga palju armees.

Jah - võimalik, et Gerassimov oma lähemate kaastöötajatega ongi üksi jäämas. Eks tal ole "parim enne" möödas ka, 67 juba.

Pidagem meeles, et Putini tõi igavese presidendina võimule II Tšetšeenia sõda ning 2001. aastast alates juhtis seda Gerasimov. Kui ka oleks liialdus öelda, et ta Putini võimule aitas, siis üle 20 aasta on ta ikkagi olnud üks olulisemaid kaastöötajaid. Putin toetub väga oma vanadele sõpradele Patruševist alates. Kõik hilisemad Venemaa sõjalised tegevused & armeereform on Gerasimovi nägu. Võimekas inimene, kes võidult võidule purjetas ning osavalt vastaseid lollitas, kuni tegi ukrainlastega eelmisel aastal valearvestuse. Putin sellest hoolimata loodab tema peale.

Kui me juba ajarännakule asusime ja lojaalsusalgeid sealt otsime, siis ei saa mitte mainimata jätta Putini võimule aidanud parteid Jedinstvo(Jedinaja Rossija ehk Ühtse Venemaa eelkäija), mille asutaja nüüd samuti skandaali keskmes.
https://www.compromat.ru/page_28343.htm

et Wagneri relvastus võib olla ka pärit ladudest ja väeosadest, mis 2014 Ukrainalt ära võeti või kust üle joosti.

Ja jaa, need T-72B3M, Pantzirid, uued Urali veokid, Kamazi uued MRAPid ja lugematu hulk muud uuemat varustust ju kõik Ukraina ladudest. Asi selles, et wagnerlastest kandis arhailist varustust ainult "biomass", kes Bahmutis pea ees tulle tormas, "ässadel" on ikka nö viimase peal varustus ja relvastus (ehk vennad keda Venemaa tänavatel nägi, 2014 aasta varustusega naljalt ringi ei trallanud) Siit on suisa läbi käinud, et Prigošhini poolele läksid üle ka mõningased üksused ja seda varustust, mis "revolutsionääridel" oli, ei suuda sa kuidagi ukrainlastele pähe määrida. Muidugi see ei takista juba üritamast jutte, et tegu on "Lääne luure" kätetööga, kuna nad ju teadsid "sellest" varem.

Budanovi sõnul on jaht Prigozhinile alanud.
Võimalik
https://twitter.com/nexta_tv/status/167 ... 20/photo/1

«Nii või teisiti ei ole ükski võimalik mõrvakatse kuigi kiire. Neil on vaja aega, et töötada välja sobiv lähenemisviis ja jõuda faasi, kus nad on valmis suuremahuliseks operatsiooniks. Kuid rõhutan, et lahtiseks jääb küsimus, kas neil õnnestub see operatsioon läbi viia. Kas nad julgevad seda käsku täita?» ütles Budanov.

https://maailm.postimees.ee/7805755/ukr ... ozin-tappa

gaal kirjutas: ↑30 Juun, 2023 12:24 Budanovi sõnul on jaht Prigozhinile alanud.
Võimalik
https://twitter.com/nexta_tv/status/167 ... 20/photo/1

Sellest tuleb huvitav vastasseis.Väidetavalt on kokakesel Prigožinil olemas paras ports kompromeerivat Putleri kohta.Kriminaal ja ülbik ta võib ju olla aga usun,et oma hinge kaitsmise nimel teeb ta igasugu vigureid.Lisaks sellele rahad.Jällegi väidetavalt olevat Prigožin olnud üks vähestest usaldatavatest Putleri rahakottidest.Võimalik,et üheks põhjuseks,miks ta selja Putlerile keeras oli ka varanduste enda silmade ees nägemine,mida ta aga puutuda ei tohtinud.Hunnik raha,mida ta isegi sai katsuda aga enda omaks ei saanud pidada,kuigi tema nimel.Selgelt lootis ta nn.turbopatriootidele,võimalik,et isegi tahtis kutsuda mässu Moskvas esile,kuhu ta siis rüütlina valgel ratsul oleks sisse marssinud.Analoog ju olemas Itaaliast,kus Mussolini korraldas ka mässu oma mustsärklastega,Itaalia armee vaatas asja lihtsalt pealt ja lasi Mussolini uhkelt Rooma ja ka koos sellega võimule sisse marssida.Võimalik,et midagi sarnast ta võis ka oma peas loota.
Nii kokakese kahtlastele rahaasjadele,kui ka marsi võimalik eesmärk,sarnaselt ajaloost võetud Mussolini retkele viitas ka Solovei.Igatahes tuleb huvitav mäng.
OT.Kogu see Gerassimovi doktriin töötas minu hinnangul aastani 2015,siis sai isegi kõige aramale Lääne poliitikule,kes tahtis enda peas hoida silmaklappe asi selgeks.Gerassimovi doktriin töötab ainult korrupeerunud,ennast mitte positsioneerinud rahva ja riigi suhtes.Peale Krimmi ja Ida-Ukrainas toimunut aga isegi Ukraina valis ise või pigem sunniti valima poolt.ja kogu see Aafrika riikide jaoks sobiv doktriin kukkuski Euroopas kokku.Midagi veel prooviti USA presidendivalimistega,et Lääne juhtiv riik rajalt maha võtta aga seda nad ei osanud hinnata,et Venemaa on nende jaoks tüütu parm ning enda alandamist tüütu parmu poolt nad ei saa lubada,kui samal ajal vaatab seda mängu pingsalt USA poolt tunnustatud suurim julgeolekuoht Hiina.See liitis kogu USA poliitilise spektri mõningad erandid isikute näol välja arvata.
Kusjuures Gerassimovi doktriini sobis Wagneri grupi taolised asjad imehästi.Nüüd aga ollakse lõhkise küna ees.Well done,nagu õeldakse.

kaugeltuuriv kirjutas: ↑30 Juun, 2023 12:56

gaal kirjutas: ↑30 Juun, 2023 12:24 Budanovi sõnul on jaht Prigozhinile alanud.
Võimalik
https://twitter.com/nexta_tv/status/167 ... 20/photo/1

Sellest tuleb huvitav vastasseis.Väidetavalt on kokakesel Prigožinil olemas paras ports kompromeerivat Putleri kohta.Kriminaal ja ülbik ta võib ju olla aga usun,et oma hinge kaitsmise nimel teeb ta igasugu vigureid.Lisaks sellele rahad.Jällegi väidetavalt olevat Prigožin olnud üks vähestest usaldatavatest Putleri rahakottidest.Võimalik,et üheks põhjuseks,miks ta selja Putlerile keeras oli ka varanduste enda silmade ees nägemine,mida ta aga puutuda ei tohtinud.Hunnik raha,mida ta isegi sai katsuda aga enda omaks ei saanud pidada,kuigi tema nimel.Selgelt lootis ta nn.turbopatriootidele,võimalik,et isegi tahtis kutsuda mässu Moskvas esile,kuhu ta siis rüütlina valgel ratsul oleks sisse marssinud.Analoog ju olemas Itaaliast,kus Mussolini korraldas ka mässu oma mustsärklastega,Itaalia armee vaatas asja lihtsalt pealt ja lasi Mussolini uhkelt Rooma ja ka koos sellega võimule sisse marssida.Võimalik,et midagi sarnast ta võis ka oma peas loota.
Nii kokakese kahtlastele rahaasjadele,kui ka marsi võimalik eesmärk,sarnaselt ajaloost võetud Mussolini retkele viitas ka Solovei.Igatahes tuleb huvitav mäng.
OT.Kogu see Gerassimovi doktriin töötas minu hinnangul aastani 2015,siis sai isegi kõige aramale Lääne poliitikule,kes tahtis enda peas hoida silmaklappe asi selgeks.Gerassimovi doktriin töötab ainult korrupeerunud,ennast mitte positsioneerinud rahva ja riigi suhtes.Peale Krimmi ja Ida-Ukrainas toimunut aga isegi Ukraina valis ise või pigem sunniti valima poolt.ja kogu see Aafrika riikide jaoks sobiv doktriin kukkuski Euroopas kokku.Midagi veel prooviti USA presidendivalimistega,et Lääne juhtiv riik rajalt maha võtta aga seda nad ei osanud hinnata,et Venemaa on nende jaoks tüütu parm ning enda alandamist tüütu parmu poolt nad ei saa lubada,kui samal ajal vaatab seda mängu pingsalt USA poolt tunnustatud suurim julgeolekuoht Hiina.See liitis kogu USA poliitilise spektri mõningad erandid isikute näol välja arvata.
Kusjuures Gerassimovi doktriini sobis Wagneri grupi taolised asjad imehästi.Nüüd aga ollakse lõhkise küna ees.Well done,nagu õeldakse.

OT jätkuks.

Olin esimene, kes kirjutas Venemaa kurikuulsast kõrgtehnoloogilisest sõjalisest strateegiast. Üks väike probleem: seda pole olemas.
Gerasimov rääkis tegelikult sellest, kuidas Kreml mõistab, mis juhtus “araabia kevade” ülestõusudes, “värvilistes revolutsioonides” Moskva-meelsete režiimide vastu Venemaa naabruses ja aja jooksul Ukraina “Maidani” ülestõusus. Venelased usuvad ausalt – kuitahes ekslikult –, et tegemist ei olnud ehtsate protestidega jõhkrate ja korrumpeerunud valitsuste vastu, vaid Washingtonis või õigemini Langleys korraldatud režiimimuutustega. See ei olnud "doktriin", nagu venelased seda mõistavad, tulevaste välisseikluste jaoks: Gerasimov püüdis välja mõelda, kuidas selliseid ülestõususid kodus võidelda, mitte edendada.

https://foreignpolicy.com/2018/03/05/im ... -doctrine/

Laaneots meenutab, et kui Gerassimov Tondi diviisis teenis, siis olla tegu suhteliselt terava pliiatsiga, aga noh, UKR sõjas see avaldunud pole. Ju siis Gerassimovi väejuhitalent on ka teatud määral haibitud. Sest nii lollilt sisse lennata kui UKR (

Pole teada kas idee Ukraina probleem ühe kiire löögiga ära lahendada oli üldse kõrgema sõjaväejuhtkonna oma! Kui polnud, siis saadi käsk ja püüti seda täita nii hästi või halvasti kui mõistus võttis.

Pikem lõim, mis toetud orkide TM kanalil avaldatud dokimentidele. Kui neid uskuda siis pea ork&co teadsid ette. Samuti sellest kuidas putlerile valmistatakse võtls videosid jne
https://twitter.com/chriso_wiki/status/ ... 24736?s=46

Delfi Fortes jutt (tasuline):
„Ta oleks peaaegu Moskva ära võtnud ja võib ka Valgevenes tuumarelvad hõivata.“ Miks on Prigožin endiselt ohtlik?
https://forte.delfi.ee/artikkel/1202107 ... elt-ohtlik
Tsitaat sissejuhatusest:

„Valgevenesse saabuvad korraga tuumarelv ja suur hulk kõrilõikajaid, keda keegi lõpuni ei kontrolli ning kelle jaoks oleks tuumarelva omada väga ahvatlev.“

Viimaste päevade sündmused näitavad, et Vladimir Putini ja Aleksandr Lukašenka kokkulepe, et Jevgeni Prigožin „lahkub Valgevenesse“ oli spontaanne. Mida hakkavad seal tegema 23.-24. juuni mässu korraldaja ja tema kaaslased, on seni teadmata nii võimudele endile kui ka analüütikutele. Samas on Lukašenka andnud Valgevene kaitseministrile ülesandeks uurida Wagneri võitlejate kogemusi rindel, hoolimata sellest, et Valgevene ei plaani ametlikult kellegagi sõdima hakata.

Poola president Andrzej Duda on nimetanud Wagneri tulekut Valgevenesse „väga negatiivseks arenguks“. Poola peaminister Mateusz Morawiecki lubas sellest tulenevalt tugevdada Valgevene-Poola piiri.

On ka teada, et samal ajal Wagneriga peaks Valgevenesse saabuma ka Venemaa tuumarelvad. Lukašenka enda kinnitusel ongi need juba kohal.

Forte uuris vene politoloogilt ja sotsioloogilt Igor Eidmanilt, millised riskid võivad kaasneda Wagneri paigutamisega Valgevenesse.

nii palju, kui mina olen vene poole juttudest aru saan, siis prigozinit ei pea keegi wagneri ei omanikuks ega ka mingite sõjaliste operatsioonide juhiks, vaid pigem lobistiks-PR-juhiks.

sõitsin täna autoga ja kuulasin järjest neid ainar-ruusaari jne., vaatan eesti kanaleid, ikka prigozin ja prigozin. kas see ongi siis meie ajakirjanduse teadmiste tase?

vene poolel mainitakse ikka sellist meest , nagu https://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Kiriyenko , kes on okupeeritud alade asevalitseja, et nagu mingist prigozinist 3-4 kaalukategooriat kõvem mees.

Tänane NYT vahendab Zatulin hinnangut.

Konstantin Zatulin tunnistas, et hr Putin oli lasknud Prigožini riskil liiga kaua mädaneda ja et episood "ei suurendanud kellegi autoriteeti"

https://web.archive.org/web/20230701102 ... llion.html

Eesti Välisluure info järgi on Zatulin väga lähedastes suhetes FSB välisluure üksusega, mis mängis FSB allüksustest kõige olulisemalt rolli Ukraina kampaania planeerimisel. https://www.valisluureamet.ee/doc/raport/2023-et.pdf

Vatavalt põhjalikult häkitud Wagneri IT infrast pärit dokumendile pidas turvateenistus FSB-d endale ohuks. Sõjaväeluuret GRU-d, mille asekomandör marsi päeval peetud videopöördumise kõnes nimetas, et nad töötasid koos Wagneriga alates 2014. aastast, ei peetud ohuks.

Tundub, et viimane variant on kõige tõenäolisem: turvateenistuse dokumentide analüüsist on näha, et peamised ohud, millega Prigožin ja Wagner-Concordi turvateenistused võitlevad, on tema enda töötajad, kes edastavad materjale. ajakirjanike, opositsiooni ja sõprade/tuttavate peal Wagneri tegevus, maksuamet, mille eest varjatakse suuri summasid musta sularaha, valitsusasutused, mille eest varjavad end näitlikud pakkujad, aga ka FSB. Teadmata põhjustel satuvad FSB-s sõprade või sugulastega PMC "Wagner" töötajad kohe musta nimekirja, kuid siseministeeriumi või GRU inimesed mitte.

https://dossier.center/prig-it/

Jääb mulje, et FSB pidas Prigožinit/Wagnerit ohuks. Šoigule ja Gerassimovile alluv GRU kasutas teda pikalt oma proxy sõdalastena (sellise taseme operatsiooniplaani peab kindlasti heaks kiitma ülemjuhataja ehk Putin) ja kogus aastaid seeläbi poliitilist kapitali Putini silmis ja Kremli võimukoridorides ning kui nüüd trumm katki läks, siis on võidumees FSB? Prigo marsile pühendatud julgeolekunõukogu koosolekul on vastupidiselt kortsus laubaga Šoigule FSB ülemal Bortnikovil (vasakult kolmas) "Ma ju ütlesin" nägu ees. Eestlane Vaino on vist lihtsalt rõõmus läheneva laulu- ja tantsupeo üle? Kuna kehakeelt ei oska, siis akf-d parandage julgelt!

Prigožinil olevatel suurfirmadel lõpetatakse lepinguid riigiga

Jevgeni Prigožini äriimpeerium lammutatakse kiiresti. Ta on kaotanud lepingu Vene armeele (mäda, nakatunud, võltsitud) toidu andmiseks ja tema meediaimpeerium suletakse. Tuhanded tema töötajad on koondatud, paljud ilma lahkumishüvitiseta.
Kuni Prigožini mässuni eelmisel kuul oli tema Concord Group Venemaa sõjaväe suurim toidutarnija. Venemaa valitsus maksis talle 845 miljardit rubla (9,6 miljardit dollarit) lepingu alusel Vene MOD hankeüksuse Voentorgiga. See on nüüd tühistatud.
Concordil on ka kahtlane tiitel, et ta on MOD-i kõige enam kohtusse kaevatud töövõtja – ainuüksi 2022. aastal esitati 560 hagi Vene armee varustamiseks bakterite, putukate ja ussidega saastunud toiduga ning petuskeemidega, nagu asendatud koostisosad.
"Vaadake, uudised" (ON) teatab, et Concordi paljud valdusfirmad on "töötanud katkendlikult alates 23. juunist ja oodanud kontrolle, hävitades vahepeal juhtkonna korraldusel dokumente".
"Oodati, et kogu dokumendivoog oleks pidanud uutele omanikele üle andma 15. juuliks. Eile aga öeldi töötajatele, et Voentorgi ja Concordi vahelise lepingu purunemise tõttu vallandatakse."
Concordi mitu tuhat töötajat, kes tegelesid sõjaväe toitmise ja haiglate ning Ukraina okupeeritud alade toiduga varustamisega, on vallandatud lahkumisavaldustega, mis edastatakse rangelt suuliselt ja lahkumishüvitist ei maksta.
Pole selge, millist mõju avaldab Concordi hääbumine sõjalisele toidulogistikale okupeeritud Ukrainas. Olukord on juba väidetavalt väga halb, rindeväed kurdavad, et neil napib toitu ja vett. On ebatõenäoline, et Concordi teenuseid saab kohe välja vahetada.
Samamoodi on Prigožini Patriot Media Group peaaegu üleöö sulgenud. Neli allikat on ON-ile öelnud, et grupi müügikohtade, sealhulgas RIA FAN, Nevskie Novosti, Ekonomika Segodnya ja teiste väljaannete töötajatel kästi 30. juunil kella 15.00 töö lõpetada.
Ühe väljaande praegune endine töötaja ütleb, et peatoimetaja teatas vallandamisest ja lubas, et nad saavad oma ülejäänud palga ja lahkumishüvitise. Väidetavalt läksid tema meediafirmade töötajad pärast seda "ärkamist" tähistama.
Üks töötaja ütleb: "Oleme terve nädala kaugtööd teinud. Veebileht blokeeriti, paar päeva hiljem blokeeriti VK leht, meile jäi ainult Telegrami kanal. Meile on esmaspäevast saadik öeldud, et äkki me Blokeering tühistatakse ja me jätkame tööd.
"Ja täna kirjutati töövestluses [et lõpetame tegevuse]. Palka makstakse."
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/ ... 0490944520

Wagneril peatati värbamine 1-ks kuuks
PMC "Wagner" has suspended the recruitment of mercenaries for a month "in connection with the temporary non-participation of the Wagner PMC in a special military operation and relocation to the Republic of Belarus."
https://twitter.com/nexta_tv/status/1675541176403861512

Wagneri alluvuses töötanud "ajakirjaniku" avaldus
Vyacheslav Tarasov, former head of Prigozhin's analytics service issued a public address through Vladimir Osechkin to expose Prigozhin's brutality. Tarasov says he had to release this video because his life depends on it.
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 2983869440

Welber kirjutas: ↑30 Juun, 2023 9:08

Kriku kirjutas: ↑29 Juun, 2023 21:42 Häda on selles, et ma kujutan ette kolme osapoolt: armee senine juhtkond (nimetagem tinglikult Gerassimoviks), "süürlased" ja FSB. Ma ei saa nende omavahelisest konstellatsioonist aru .

Armee vs. FSB, arvan, et saan aru. Gerassimov vs. "süürlased", kujutan ka ette. Aga "süürlased" vs. FSB on segane.

FSB on pärast läbikukkunud katseid ise sõjalisi kampaaniaid juhtida ning oma mehi armee juhtideks koolitada panustanud "süürlastele", kes lootuses Gerassimovist lahti saada koostööd teevad...?

Süürlasi ma eraldi grupeeringuks ei pakuks, enamus neist ikka armee toetajad (neid käis seal ju tuhandetes) ja hoiavad toiduahelast kinni, aga mõned, nagu Surovikin, on FSB mehed.

Prigožini ja "süürlastest" Vene ohvitseride suhetes BBC-i vahendusel vene keeles pikk lugu. "Süürlaseid" on erinevaid. Google tõlge.
https://www.bbc.com/russian/articles/cz ... gn=KARANGA

Kui sõjaväelased ja palgasõdurid Palmyra lõpuks teist korda võtsid, keeldus kaitseminister Sergei Šoigu Romanovski väitel PMC komandöre premeerimast: „Šoigu karjus ja ütles nördinult, et mõned gopnikud ei saa ajalukku minna nagu need, kes Palmyra vallutasid. Ja kui neile ei anta mitte ainult kangelasi, vaid lihtsalt riiklikke tellimusi, on see riigi jaoks häbi.
Venemaa kangelaste tähed linna vallutamiseks võtsid lõpuks vastu peastaabi juht Valeri Gerasimov, kaitseministri asetäitja Dmitri Bulgakov ja seesama Dvornikov. 2023. aasta talvel sai Gerasimovist üks Prigožini rünnakute peamisi sihtmärke, armee logistika eest vastutav Bulgakov vallandati 2022. aasta septembris ning Dvornikov eemaldati hiliskevadel Ukraina erioperatsiooni juhtimisest. 2022. aasta.
Sõjaväe ja wagnerite tegevust koordineeriti kõige tõhusamalt siis, kui Süüria rühmituse komandöriks sai Sergei Surovikin, rääkisid BBC-le mitmed Süürias ärireisidel olnud endised palgasõdurid. Surovikin juhtis Vene vägesid selles riigis 2017. aasta märtsist detsembrini ja seejärel 2019. aasta jaanuaris-aprillis. Toimikukeskuse (nii tõlgib robot Dossier tsentri ) andmetel sai Surovikin samal 2017. aastal Wagneri ERK auliikmeks, saades isikunumbri M-3744.

teeline35 kirjutas: ↑30 Juun, 2023 14:41

Laaneots meenutab, et kui Gerassimov Tondi diviisis teenis, siis olla tegu suhteliselt terava pliiatsiga, aga noh, UKR sõjas see avaldunud pole. Ju siis Gerassimovi väejuhitalent on ka teatud määral haibitud. Sest nii lollilt sisse lennata kui UKR (

Pole teada kas idee Ukraina probleem ühe kiire löögiga ära lahendada oli üldse kõrgema sõjaväejuhtkonna oma! Kui polnud, siis saadi käsk ja püüti seda täita nii hästi või halvasti kui mõistus võttis.

Neid tankikolonniga peale lendamisi on ukrainlased mäsaks tagunud ka hiljem, kui Kiievi maanteel hävingu põhjused ja see, et UKR ei võta okupante lilledega vastu, pidanuks lapselegi juba selge olema. Näiteks selle 50 km kolonni peatamine enne Kiievit oli puhas ühendrelvaliikide lahingu õpikunäide, milles venelaste roll oli vaid sihtmärk olla.

Ühesõnaga probleem on selles, et tankikeskse sõjapidamisega pole ühendväeliikide sõjapidamist harrastava vastase vastu mõtet minna - vastava direktiivi, et tankide massiga ei tohi kuskile peale lennata - pidanuks väljastama just stavka (ehk kindralstaap), kuid seda paistab, et pole juhtunud. Ehk siis viljeletakse sama trikki, mida Gerassimovile akadeemiates õpetatud on. Et kui koondad piisavalt suurtükituld ja saadad palju tanke ühte kohta, siis varem või hiljem läbimurre tuleb.

Kapten Trumm kirjutas: ↑03 Juul, 2023 10:15

teeline35 kirjutas: ↑30 Juun, 2023 14:41

Laaneots meenutab, et kui Gerassimov Tondi diviisis teenis, siis olla tegu suhteliselt terava pliiatsiga, aga noh, UKR sõjas see avaldunud pole. Ju siis Gerassimovi väejuhitalent on ka teatud määral haibitud. Sest nii lollilt sisse lennata kui UKR (

Pole teada kas idee Ukraina probleem ühe kiire löögiga ära lahendada oli üldse kõrgema sõjaväejuhtkonna oma! Kui polnud, siis saadi käsk ja püüti seda täita nii hästi või halvasti kui mõistus võttis.

Neid tankikolonniga peale lendamisi on ukrainlased mäsaks tagunud ka hiljem, kui Kiievi maanteel hävingu põhjused ja see, et UKR ei võta okupante lilledega vastu, pidanuks lapselegi juba selge olema. Näiteks selle 50 km kolonni peatamine enne Kiievit oli puhas ühendrelvaliikide lahingu õpikunäide, milles venelaste roll oli vaid sihtmärk olla.

Ühesõnaga probleem on selles, et tankikeskse sõjapidamisega pole ühendväeliikide sõjapidamist harrastava vastase vastu mõtet minna - vastava direktiivi, et tankide massiga ei tohi kuskile peale lennata - pidanuks väljastama just stavka (ehk kindralstaap), kuid seda paistab, et pole juhtunud. Ehk siis viljeletakse sama trikki, mida Gerassimovile akadeemiates õpetatud on. Et kui koondad piisavalt suurtükituld ja saadad palju tanke ühte kohta, siis varem või hiljem läbimurre tuleb.

FSB sai Ukrainast tellitud küsitlustest teada, et Vene ei ole oodatud.

Üks mõistatuslikumaid aspekte Venemaa valearvestuses on see, et FSB oli saanud teavet, mis viitas sellele, et sõda Ukrainaga ei oleks läbisõit.

Hiljutised küsitlused, mille korraldas FSB-ga tihedalt seotud organisatsioon, näitasid, et Putin oli Ukrainas sügavalt ebapopulaarne ning Ukraina luure hankitud koopiate kohaselt on idee Vene vägede tervitamine väljamõeldis.

Firma Research & Branding 2021. aasta aprillis läbiviidud küsitlusest selgus, et 84 protsenti ukrainlastest peab Vene vägede edasist sekkumist okupatsiooniks ning vaid 2 protsenti peab sellist stsenaariumit vabastamiseks.

Teises küsitluses, mis viidi läbi jaanuari lõpus vaid nädalad enne sõda, küsiti ukrainlastelt erakordselt üksikasjalikult sissetungi stsenaariumide kohta, selgub 26-leheküljelisest dokumendist, mille ajaleht The Post üle vaatas. Selle tellis ja esitas Sivkovitš, endine Janukovitši abi, keda süüdistatakse magamisagentide juhtimises, teatasid Ukraina ametnikud.

Kas "suur sõda" riikide vahel oli võimalik? küsis küsitlus. Kas inimesed "tundsid muret enda ja oma lähedaste pärast" Vene vägede suurendamise pärast? Kas Ukraina armee oli võimeline sissetungi tõrjuma?

Küsitluse lõpus kerkib esile kõige olulisem küsimus: "Kas olete sellise vajaduse korral valmis Ukrainat kaitsma?" Üldiselt vastas jaatavalt 48 protsenti.

Jääb mulje, et Putin usaldas rohkem oma mõjuagentide arvamust kohapeal kui sotsioloogilisi küsitlusi.

Erinevalt teistest Ukraina tegelastest oli Medvedtšuk Putiniga otsekontaktis, väidavad ametnikud, kes viitasid jälgitud suhtlusele. Ametnikud ütlesid, et tema hääl oli kõige silmapaistvam hääl Kremli liitlaste kooris, kes kinnitas Moskvale, et Zelenski on nõrk, et tema valitsus kukub kokku ja et Ukraina rahvas tervitab Vene vägesid.

https://www.washingtonpost.com/world/in ... raine-war/

Putini otsust mõjutas ka Medvedtšuk ise, kes rääkis regulaarselt Venemaa presidendile suurest toetusest talle isiklikult ja Venemaa-meelsetele meeleoludele Ukrainas. "Ta rääkis muinasjutte, mõistis seda raha, et talle maksti poliitilise vastupanu korraldamise eest, ega uskunud, et keegi kunagi kontrollima hakkab," meenutab presidendi administratsioonile lähedane allikas. "Ta rääkis territooriumi lojaalsusest, eksitades rumalalt Putinit."

Kreml ei seadnud Medvedtšuki sõnu kahtluse alla. "Selle asemel, et teha järeldusi saadud teabe adekvaatsuse kohta, analüüsida ja näha silmnähtavat pilti, et siia neid ei oodata, tumestas nende silmi pahameel ja viha," laiutab Ukraina poliitiline nõunik Kharebin käed. Medvedtšuk ei osanud aga ette kujutadagi, et Putin kasutab tema andmeid, et otsustada kerge erioperatsiooni kasuks, mille eesmärgiks oli kiire võimuvahetus Kiievis, räägib teda tuttav allikas. Putin lootis tõsiselt kogu riigi elanikkonna toetusele, millest tema usaldusväärne ristiisa talle rääkis. "Medvedtšuki jaoks osutus otsus sõtta minna kõige katastroofilisemaks stsenaariumiks," tunnistab Putinile lähedane inimene.

Medvedtšukiga sõda otsustades Putin nõu ei pidanud. Nagu mitte kellegi teisega.

https://verstka.media/kak-putin-pridumal-voynu

Siit ka küsimus, mis Eesti peaks tegema, et vaatamata Kaitseministeeriumi arvamusuuringutele ei tekiks Kremlis kellegil muljet, et proovida ju võib, sest need on ju seal täitsa normaalsed tüübid, kellega saab läbirääkida?