Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[Kurjam]

Arutlus samal teemal

http://uueduudised.ee/wesse-allik-arutl ... -teemadel/

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Arutlus samal teemal

http://uueduudised.ee/wesse-allik-arutl ... -teemadel/

See noor kutt (keda siin mõni peavoolu-parteigenosse juba halvustama kippus) on mõtlemisvõimelt selgelt ülekeskmise pliiats

Jättes rahvusküsimused kõrvale siis on kindel, et “ideelised“ hakkavad sõdima kas Eesti poolt või vastu. See kaader on asjad enda jaoks ära otsustanud ning seda ei muuda kumbagi poole propaganda või muu mõjutamine. Sealjuures võib mõlema gruppi seas leida nii eestlasi kui venelasi, keskendumine neile oleks lihtsalt raisatud aeg.

Reaalne oht pole mitte kohalik putinimeelne vähemus, vaid pigem muud asjaolud..
Raskerelvastuseta armee, kellel lisaks sellele on puudu võime kontrollida õhuruumi ja merepiiri ? Riigi suutmatus sellises olukorras resoluutselt tegutseda? Liigne ja katteta usk liitlastesse? Ma loodan, et me ei saa seda kunagi kogeda, nagu ühes hiljutises Briti dokumentaalfilmis.

[Kapten Trumm]

Tasub pöörata tähelepanu:

Ajateenistuses käinud keskmine vene noormees, kes saab mobiliseerimiskutse kui sõda käib ei hakka mõtlema sügavaid arutlusi selle üle, kuidas on õigem või mida arvab tema suur vene hing. Esimene mõte on hoopis see, kuidas sõjast elusalt välja tulla ja teine see, mis saab tema lähedastest. Samad asjad on peas ka keskmisel eesti noormehel.

Kui me suudame anda nendele kahele küsimusele hea vastuse, on mõlemal juhul suur võimalus, et see vene noormees sõdibki meie poolel.

Siin saabki otsustavaks riigi suutlikus tagada seda, et ollakse võitjate ja ellujääjate poolel. Usk võidu võimalikkusesse, parem relvastus ja liitlaste vankumatu abi. Samal ajal tuleb ka kõikidele kodanikele selgeks teha, et muud võimalust sõjapõrgust elusalt välja tulla pole kui sõdida Eesti ja NATO poolel.

Olen aja jooksul näinud erinevaid väljaõppeüritusi ja -tegijaid ning mul on tunne, et paljud kaadrisõjaväelased, kes on võib-olla ise mõtestanud asja enda jaoks lahti, et üks üsna loomulik tulemus on ka surma saada, eeldavad, et keskmine mobiliseeritu/reservist samamoodi mõtleb. 95% osalistest tahab lihtsalt elus ja tervena tagasi tulla - selle peale peaks natuke mõtlema.

[Mudakoon]

http://www.ohtuleht.ee/721342/kusimus-k ... lojaalsust

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://www.ohtuleht.ee/721342/kusimus-k ... lojaalsust

Küsimus oli lihtne ja lühike, vastus aga niinaguikka - pikk, lohisev, teemastmööda ja mittemidagiütlev + üdini poliitkorrektne..

Meie riigikaitse kõneisikute tavapärane tase

[aest]

Vaevalt et need teoreetilised arutelud siinsete venekeelsete või ka eestlaste tõelise meelsuse kohta mingit adekvaatset pilti annavad. Modelleerigem nüüd säherdune aega ja ruumi segipaiskav situatsioon. Missugune olnuks a.d. 1917 vastus Eestimaa kubermangus korraldatavale küsitlusele: kas oleksite valmis Venemaa vastu sõtta minema või mitte? Ma isiklikult kaldun küll arvama et kui igast sajast üks oleks vastanud jaatavalt, olnuks see veel vägagi hästi pakutud. Ent mäherdune oli aasta pooleteise möödudes kätte jõudnud reaalsus?

[Kapten Trumm]

Küsimus oli lihtne ja lühike, vastus aga nii nagu ikka - pikk, lohisev, teemastmööda ja mittemidagiütlev - ning üdini poliitkorrektne..
Meie riigikaitse kõneisikute tavapärane tase

Vastus ilmselt olnuks: ei, ei tehta (see paistab ka sellest lohisevast välja).
Kui tehtaks, küll siis hüaanatoom vaidlustaks asja ka EL inimõiguste kohtus.

[Yks]

Saab ilmselt olema nagu Ida-Ukrainas. Milline võim enda kuskil kehtestab, saab soo enda pooelele. Vähemalt väliselt. Ülejäänutest osa venekeelsetest (ja üsna kindlasti ka odinlaste tüüpi elus pettunud või muidu Rõivast ja Co'd igapäevaselt kiruvad eestlased) läheb üle putinlaste aka "vene maailma" poolele ning mingi osa venekeelsetest (rõhutaks just venekeelsust, sest paljud ei ole ainult venelased vaid ukrainlased, valgevenelased, siberlased, kes end ka kohati eraldi seltskonnaks peavad jne.) näeb nois "seal" seda, kelle poole ei tasu hoida. Palju noid viimaseid on, ei viitsi isegi oletama hakata. Pole mingi staatiline number vaid kohati oleneb see paljudest faktoritest - omaksete heast haiglaravist; tööga kindlustatusest; sellest, et hiljuti pole mõni "odinlane" või toompealane kõiki venelasi ühe vitsaga milleski siivutus süüdistanud jne. Artemi Troitskil ja temasugustel on Eestis täiesti arvestatav venekeelsetest pooldajatest seltskond. Nood Artemi jälgedes kindlasti putinlaseks ei hakka. Samas, ega see pilt kell 23.00 ennem Uut Aastat ikka kena pole küll. Statement seegi.

[Kapten Trumm]

Väike vahejuhtum Rootsi laeval - hommikusöögil kõrvallauas istub 6ne venekeelsete neiukeste seltskond, kelle kantavate rõivabrändide järgi pole just tegu vaestega. Võetakse hommikulist, kõrvale rüübatakse kaasatoodud shapanjat morsiklaasidest (eks eelmine õhtu läks vist käest ära tiba), käib tüüpne kõrgendatud meeleolus venelaste jutuvada, räägitakse elust olust, kõrv kuuleb repliike Eesti poliitikast ja ühtäkki oli selgelt kuulda ütlust - "no Krõm teper nash"

Shampanjaga morsiklaasid löödi kokku ja laialivalguv ülemeelik jutuvada jätkus endisel kursil

[Lemet]

Samas oli näiteks missioonil jala kaotanud vene rahvusest erukaitseväelane väga varmas avalikult oma advokaadibüroo teeneid päästeametnikust kommentaatorile pakkuma, et selle lahtilaskmist vaidlustada ning tundus igati tema poolt olevat...

[HeiniR]

Samas oli näiteks missioonil jala kaotanud vene rahvusest erukaitseväelane väga varmas avalikult oma advokaadibüroo teeneid päästeametnikust kommentaatorile pakkuma, et selle lahtilaskmist vaidlustada ning tundus igati tema poolt olevat...

A.Vesterinen on hästi teada oma venemeelsete seisukohtadega, samuti tundub ta olevat arvamusel (nagu võib täheldada paljude teiste venekeelsete isikute osas), et Eesti muidu täitsa OK, aga vaat see valitsus on nõnda s*** ja kindlasti viiks Eesti Vabariigi õitsengule valitsuse vahetus.
Vaadates tema seisukohti (sh poliitilisi) ja argumenteerimise taset, tahaks mõnikord küsida, et juristi paberi ehk "kraadi" andmine on olnud õigustatud. Tundub, et tavapäraste juristi ülesannetega saab venekeelse elanikkonna seas kenasti hakkama, kuid filosoofiline ehk sügavam mõtlemine ja arutlus, mida juristilt eeldada võiks, on sellise keskmise suurvene šovinisti tasemel. Kui Krimmi kohta küsida, tuleb sealt tavaline laviin: "Aga kas USA käitus Vietnamis paremini?". Sel hetkel ei vaevu arutlev inimene enam oma aega raiskama.

[Kapten Trumm]

Küsimus pole siin mitte juriidilises kvalifikatsioonis (savisaarelik aiaaugust rääkimine), vaid selles KUIDAS sai kaadrikaitseväelasena töötada isik, kelle meelestatus on pehmelt öelda kahtlane - ja siit ka edasi küsimus, et mis tõe etalon siis see KV vorm on, muudab see tõesti suurvene shovinisti Eesti patrioodiks?

Niiet ärme hägusta teemat, juristi vms kvalifikatsioon ei puutu siin üldse asjasse.

[HeiniR]

Sellise lolli jutu peale ei oska muud öelda, kui et Sa Trumm võiks Kaitseväkke värbamisspetsialistiks minna kui sul sellised selgeltnägija võimed on. Ei tea, kuidas peaks EKV suhtuma, kui nende poole pöördub EKV ajateenistuse läbinud Eesti kodanik, kes avaldab soovi ühineda elukutselistega? Mehel lisaks korralik resümee ja Eesti keel suht kenasti suus. Jätame need mehed ukse taha vä?
See juristiharidus puutub siia täpselt nii palju, et Lemet mainis advokaadibüroo teenuse pakkumist ning sellest ka vastus, et kohati paneb see mind siiani imestama kui antud isiku seisukohti loen. Ja need seisukohad hakkasid ilmnema siis kui mees nö avalikult tuntuks sai ja see juhtus alles peale Kaitseväest lahkumist. Teenistuse ajal midagi talle ette heita väga ei ole, oli selline tavaline tegelane, normaalse suhtumisega lõbus ja positiivne sell.
Hakkame jälle arutama, keda EKV peaks võtma aega teenima ja keda mitte? Üldiselt teeks selline venekeelse elanikkonna väljajätmine pikas perspektiivis ainult halba, see näitaks seda, et me ei ole demokraatliku korraga normaalne riik, kus kodanikud seaduse ees võrdsed on.

OT lõpp.

[Kapten Trumm]

Eestis on spionaaži ja/või riigireetmise eest süüdi mõistetud 7 inimest, kellest on eestlane ainult Simm. Ülejäänud 6 (2xDressen, Veitmann, Gruzdev, Rudnev, Romanov) on selgelt mitte-eestlased. See on ca 86%, samas mitte-eestlaste osakaal Eesti rahvastikus on ca 30% (venelaste osakaal 25%). Mida võiks antud arvude karjuvast vastuolust järeldada?

[Jaanus2]

Siit jõuamegi tagasi selle Hvostovi ütlemise juurde, et "Eesti kaitsevägi ei hakkagi sõdima", mida mõned talle pahaks panid. Aga küll ta oma päritolu ja tausta tõttu teab neid asju. Ehk siis - kuidas edukalt sõdida, kui on täiesti etteennustamatu, kes vene päritolu kaasteenijatest sõdib kaasa, kes keeldub lihtsalt kaasa löömast ja kes laseb omadele selga? Seda ei ole võimalik ette ennustada kuigi hästi - mõni muidu kare-kriitiline võib osutuda patrioodiks ja tavaolukorras viisakas võib keerata relva omade vastu. Nad isegi ei tea seda enne, kui see kriitiline aeg kätte jõuab. Meile üldsegi ei meeldi see, mis siis toimuma hakkab.