www.militaar.net

ei tea, äkki hummel kommenteerib. masin on tehtud belgradi sõjaväeinstituudi poolt, mis serblaste sõnul on väga hea mainega töökindlate asjade looja, erinevalt yugoimpordi arengumaadele mõeldud übercoolidest ratsidest.

eks see idee vist on 6 lasku järjest ühele sihtmärgile ja siis uuele positsioonile, põhitähelepanu on vastase counterbattery vältimises. ma küll serbia keelt ei jaga, kuid intervjuus tundus, et instituudi juht mainis horvaatide pzh-2000-deid. eks nende tähelepanu alt pääsemine ongi vast ellujäämise võti?

Pirr kirjutas:

vk1 kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=tdo_16FlD2k

serblased panid D-30 MB1017 suuremale vennale. rahvalik, odav. kaitstusega on veidi kehvemini

Eelistaks selle asemel igal juhul 2S1 Gvozdika. Iseasi kust neid veel saada oleks, ehk Bulgaaria, Ukraina

Kuna suurtükivägi pole eesliinil, siis see killu ja kuulikaitse pole ka nii oluline. Kõige esmane on mobiilsus ja rattad liiguvad roomikust tunduvalt kiiremini. Ja ei taha kuulda möga meie soisest maastikust, sest miks nad peavad sohu tulistama ronima. Meil on väga hea teedevõrgustik.

man21 kirjutas:Kuna suurtükivägi pole eesliinil, siis see killu ja kuulikaitse pole ka nii oluline. Kõige esmane on mobiilsus ja rattad liiguvad roomikust tunduvalt kiiremini. Ja ei taha kuulda möga meie soisest maastikust, sest miks nad peavad sohu tulistama ronima. Meil on väga hea teedevõrgustik.

Kõige rumalam postitus siin foorumis viimasel ajal.

Suurtükivägi on vastase suurtükiväe, kopterite, igasugu diversantide jms jaoks väga kõrge prioriteediga ja magus sihtmärk.
Seda läbivuse ja soost tulistamise osa ei hakka isegi kommenteerima ega ümber lükkama, sest see on lihtsalt nii jabur.


Kas just kõige rumalam, aga üks lapsikumaid kindlasti.
Enamasti ma kustutan sellise jama lihtsalt ära (et ei segaks teemaarendusi), aga las see jääda - nagu õpetuseks või nii..
(by Borja)

Lugesin paari viimast lehte. Reaalsus on karm...aga kas lõuna naabrite kaitsevõimest ka oleksoloogia teema on. Siiani on mind küll võrdlemisi külmaks jätnud naabrite tegemised.

Tegelikult tahtsin ka offtopicut ajada.
Pidi ju igas soos ja mülkas üks sakslase tank olema. Miks need masinad sinna ronisid?

Serbia armee iseliikuvast haubitsast rääkides, see on ilmselt Sora, nagu selle lingi all: https://en.wikipedia.org/wiki/Sora_122mm

See tundub olevat selline vaese mehe modifikatsioon, kuidas 122 mm haubits iseliikuvaks saada. Seni ainult prototüübi tasemel, mind paneb natuke imestama, et kabiini kaitsele ei ole üldse panustatud, see peaks ju lahinguvõime säilitamise pärast elementaarne olema, et meeskond peab ellu jääma killurahes.

jah. eks ta nagu eriti vaese mehe Grad - 6 laksu, minema, laeb uuesti, kargab välja, 6 laksu, minema
liibüa (!) pani kunagi sellise kompoti kokku
pildil on mudel, kuid see on reaalse masina järgi tehtud

Neid vana hea D30-tüüpi 122mm liikurhaubitsa variante on veelgi.

Hiinal näit peaks olema relvastuses (vist) isegi mitu roomikalusel versiooni ning Kasahstan aretas ka siin mingi aeg (Iisraeli abil) oma steppide jaoks rataskäigulist versiooni (midagi nagu prantslaste Caesari-sarnast).
Ja veel - kas Kuubal ei olnud mitte suisa BTRi peale(!) pandud variant?

Et ju siis on sobiv relv modimiseks: kergekeskkaalu haubits + hea otsetule võime

vk1 kirjutas:ei tea, äkki hummel kommenteerib. masin on tehtud belgradi sõjaväeinstituudi poolt, mis serblaste sõnul on väga hea mainega töökindlate asjade looja, erinevalt yugoimpordi arengumaadele mõeldud übercoolidest ratsidest.

eks see idee vist on 6 lasku järjest ühele sihtmärgile ja siis uuele positsioonile, põhitähelepanu on vastase counterbattery vältimises. ma küll serbia keelt ei jaga, kuid intervjuus tundus, et instituudi juht mainis horvaatide pzh-2000-deid. eks nende tähelepanu alt pääsemine ongi vast ellujäämise võti?

Eks ilmselt on lahendus see, et ka:

a) laengud ja mürsud laetakse salve peale tuleülesande saamist ning salved on lihtsalt laskude kiirendamiseks/meeskonna vähendamiseks tuleülesande ajal
b) koguaeg on laetud vaikimisi kõige tõenäolisem mürsu ja laengu kombinatsioon ning kui midagi muud vaja siis kuluvad minutid et neid välja vahetada.

Tegemist on aegunud vanaraua peale mõttetu raha raiskamisega, millega üks efektiivne riigikaitse ju ei tegele.
Selle asemel tuleb osta näputäis kõige uuemaid liikurhaubitsaid, sest need on 10 korda efektiivsemad ja seepärast on neid 10 korda vähem tarvis.

Sarkasm sarkasminks aga see salve süsteem seal juures on imelik lihtsalt. Tulekiirust ei tundu see küll mingil viisil suurendavat, pigem lihtsalt vähendab meeskonda. Pigem lahendaks ise hoopis niimoodi, et kui juba masinale tõstetud on see haubits siis meeskond on mõne muu veokiga kaasas, jalastub, ja laeb nagu tavalist haubitsat. On ehk paindlikum ja pealegi on lähikaitse paremini tagatud. Aga ilmselt serblaste lähteülesanne seda väiksemat meeskonda taga ajabki. Teine huvitav küsimus on see kuidas neil haubitsa suunamine tehtud on, kas vanakooli viisi kollimaatoriga, või on miskised güroskoobid-gps'id külge aretatud?

Näide eesti suurtükiväelaste tulekiirusest D-30 taga -> https://www.youtube.com/watch?v=Jpt2uQ4k_oM

Palju huvitavam on minu jaoks see serblaste poolt väljatöötatud D-30 pikendatud laskekaugusega moon. D-30, mis on väga hea relv iseenesest, peamine probleem on laskekauguse puudumine.

Üles seadmine, positsioonilt lahkumise kiirus ja parem positsiooni valik on antud juhul eelised.
D-30 vajab üles seadmiseks laias laastus oma haarade ulatuse gabariitide suurust suhteliselt tasast platsi ja sinna tuleb mõistagi relv ka veoki taga paika manööverdada. Lisaks on haarade otsas sellised kiilud, mis tuleb kuvaldaga maasse taguda (ka talvel). Antud veokil on vaja põhimõtteliselt kohta, kuhu veok sõita saab ning seejärel tugikäpad maha lasta. Tasasus pole väga oluiline, sest hüdrauliliste tugijalgadega saab ebatasasust mingile maale leevendada. Praktikas tähendabki, et kõikidel õppustel seisavad meil haubitsad lagendikel või lausa kesk põldu.

Põhimõtteliselt saab selle D-30 probleemi lahendada sellega, et järgmisi positsioone välja luurav meeskond on suurem ning neil on nt sahaga MTLB, mis lükkab platsid valmis, kuid pole näha, et meil selle teemaga tegeletaks, PzH-2000-st visioneerida on ju palju huvitavam. Samuti on D-30 paika mõõtmine tänase GPS tehnikaga võimalik ikka hulka kiiremaks teha.

Mina ei ole D-30 kunagi positsioonile pannud.
Pioneere ja STVlasi olen aga koostööle pannud. 122mm haubitsad on vähemalt ühe korra minu alluvuses ka positsioonid teele teinud.
Aga selles teemas ootaks spetsialistide arvamusi. Noh neid kes on ise "kuvaldaga löönud".

kunagi kaasfoorumlane setu postitas oma idee kuidas PLS/hooklift/multilift misiganes konteinerisse (või kuidas seda tünni/kasti iganes kutsutakse)panna 2-3 miinipildujat. ma olen vaikselt mõelnud, kas D-30-le samamoodi mingi pealevinnatava lafeti saaks teha. küsimus vast just nendes haarade-kiilude teemas. pluss oleks see, et masin mobiilne-kiire, sobiks iga rekvireeritud seda tüüpi veok. Caesari-serblaste 122mm. tüüpi tatšankade jama on see, et erinevalt järelveetavast on kõik seotud ühe masinaga, kui sellel kuul läbi radika, ongi halvemal juhul kööga. pealevinnataval masinal näiteks tuleb moonavoorist/logistikapatist selletüübiline rekka, keerab ette ja vinnab selle haubitsa turjale ja sõidab edasi, järgmisel positsioonil asetab haubitsa maha ja töö jätkub. veoki tüüp pole eriti tähtis, kuna tagasilöögi võtab vastu emake maa, veok vaid kannab. kindlasti on sellel ka hunnik miinuseid, kuid mina ei oska eriti ise neid analüüsida. kui selline süsteem võimaldaks kiiremat positioonile minekut/lahkumist, siis oleks vast asjal jumet?


https://www.youtube.com/watch?v=ex0IS6fADA4

Noh neid kes on ise "kuvaldaga löönud". 

Üks pilt räägib rohkem kui tuhat sõna... alates 5.15. Huvitav, kuidas külmunud pinnasesse sellise uhmerdamise ajaga ka on?

https://youtu.be/u87zaYZvKTs

Palju nendel FH-70 ja D-30 raudadel veel ressurssi alles on?
Liikurid tuleks kohe mõlemile brigaadile ära osta...