www.militaar.net

Veiko Palm kirjutas:Et ka näiteks mina aru saaksin - mis asjad need 3G ja 4G on? Mobiilidega seotud?

Peetakse silmas relvasüsteemi generatsioone/põlvkondi, 3. generatsioon ja 4. generatsioon. Mida need sisuliselt tähendavad on vast tõlgendamise küsimus. 3 gen ehk fire-and-forget ja 4.gen sellele lisaks NLOS ehk silmapiiri taha laskmise võimekus?

Pakun, et Spike tuleb. Minister rääkisin Javelinidest kui täiesti kõrvalseisvatest asjadest selle projekti raames.

Raha ju nagu oleks. 818 miljonit on suur summa, isegi tänaste hindade juures peaks saama nii mõndagi.

Selle summa sees on kindlasti lisaks hangetele ka investeeringud taristule ja õppeväljakutele jms.
Ja hankesummadest omakorda nõuavad oma osa juba olemasoleva varustuse/relvastuse ülalpidamine ja täiustamine.

See tankitõrjejutt läheb teemast juba mööda, aga

Peetakse silmas relvasüsteemi generatsioone/põlvkondi, 3. generatsioon ja 4. generatsioon. Mida need sisuliselt tähendavad on vast tõlgendamise küsimus. 3 gen ehk fire-and-forget ja 4.gen sellele lisaks NLOS ehk silmapiiri taha laskmise võimekus?

selles valguses ei ole olemas olnud Javelin 4G. Ja võibolla sellepärast seda USAst välja pole ka müüdud

Veiko Palm kirjutas:See tankitõrjejutt läheb teemast juba mööda, aga

Peetakse silmas relvasüsteemi generatsioone/põlvkondi, 3. generatsioon ja 4. generatsioon. Mida need sisuliselt tähendavad on vast tõlgendamise küsimus. 3 gen ehk fire-and-forget ja 4.gen sellele lisaks NLOS ehk silmapiiri taha laskmise võimekus?

selles valguses ei ole olemas olnud Javelin 4G. Ja võibolla sellepärast seda USAst välja pole ka müüdud

..et meil on siis jälle see (juba tavapäraseks saanud) keiss, kus sõjatehnilistes küsedes (paratamatult) diletandist ministri sõnum on diletantidest ajakirjanike "tõlkes" otse lootusetult kaotsi läinud

Pigem oli siin tegu sellega, et minister ütles, et Javelini juba ostsime, nüüd hangime pikamaa.

Mapatsid tahavad vahetust saada ja TOW meie maastikuoludes pole kõige teravam variant, Spike-ER jääbki järgi (8 km).

http://articles.economictimes.indiatime ... my-namicas

Javelini 4G on alles arendusfaasis. Prooviti teha koostööd Indiaga, kuid see kukkus läbi. Minister ütles väga konkreetselt, et "arendatakse" 4G TT süsteemi. Spike enam arendust ei vaja, seega ma järeldan siit, et Eesti saab siis olema USA Javelini katsepolügon.

http://uudised.err.ee/v/eesti/c6307af5- ... -rahasusti
Kuulake, 0:31

Chupacabra kirjutas:Javelini 4G on alles arendusfaasis. Prooviti teha koostööd Indiaga, kuid see kukkus läbi. Minister ütles väga konkreetselt, et "arendatakse" 4G TT süsteemi. Spike enam arendust ei vaja, seega ma järeldan siit, et Eesti saab siis olema USA Javelini katsepolügon.

Lugesin India diiliga seoses ühest sealsest foorumist arvamust, et see 4G saab Indiat huvitavates kogustes tootmisvalmis alles järgmiseks aastakümneks, sealt ka minu skepsis. Kahjuks pole ka selle 4G võimekuse kohta kuskilt midagi väga täpset lugeda.

Chupacabra kirjutas:http://uudised.err.ee/v/eesti/c6307af5- ... -rahasusti
Kuulake, 0:31

Sealt kuulen mina, et "nagu teate, Javalinid juba võtsime, nüüd vaatame pikamaa variante".

Mina ei tea, et Javelinile arendataks fire-and-forget tüüpi moona. Mis oleks sellise moona mõte USA seisukohast? Ei ole sellist Javelini-arendust (Eesti kui katsepolügon) meil siin plaanis.

Kapten Trumm kirjutas:Mapatsid tahavad vahetust saada ja TOW meie maastikuoludes pole kõige teravam variant, Spike-ER jääbki järgi (8 km).

Kui spekuleerida, siis ehk veel Prantsuse MMP? Väidetavalt jõuab 2017 relvastusse. Wikit uskudes on tegemist 5. põlve apastraadiga, millel laskekaugus 4km ja Fire & Forget, Man in the Loop kui ka NLOS võimekus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Missile_M ... ort%C3%A9e

Kaitseminister pole 3G -st või 4G -st kusagil midagi rääkinud, ainult pikamaa süsteemidest...

Võibolla see ei olegi üleüldse oluline sest optsioon 40. Javelin Block 1 süsteemi ostmiseks on meil juba olemas.

Need, kes siin pimesi mingit 4G -d taga ajavad, võiks arvestada Poola kogemust kus väidetavalt rohkem kui 14 % Spike -i rakettidest ei jõudnudki tootmisvea tõttu sihtmärgini...

End we have IMI technology in Poland. for example: two of Israeli turret from APC's (UTD-30/RCWS-30) were rejected after testing - because it does not work below 20 degrees below zero. As I said we have 125mm IMI rod's in Poland in PRONIT 125mm APFSDS. Over 20% of cores did not keep their performance at low temperatures, and penetration is mucht mucht less then 500mm RHA.

After that polish industry has teamed up with Germans - the result is "squeezing" of more than 600mm 125mm APFSDS penetration for new Polish 125mm APFSDS. But he is no longer required - the future of the Polish Army caliber is 120mm.

BTW: more then 14% Spike ATGM for Poland have manufacturing defects and crashes after take-off.

This is the topic of quality weapons from Israel.

Muidugi need 4. ja 5. gen raketid täiendavad ka krõbedat hinnalisa päris krõbedale Javelini tasemele.
Lisaks juhtimise kanalile suunas operaator-rakett peab olema ka vastupidine link suunas rakett-operaator.

Mulle väga tundub, et see 800 milj € 4 aasta peale pidupäeval väljaoelduna on selline monus sur ja ymmarguna number, mille saamiseks on koik voimalikud kaitseteemalised kulutused kokku liidetud, alates sokkidest kuni raskerelvastuseni. Isegi siis, kui ka villased sokid ja ajateenijate saapaviks on selle numbri see, on tegemist märgatava rahakogusega, mille eest on voimalik soetada palju vajalikku tehnikat. Keegi siin mainis voimalikku snaiprirelvade massilist hanget. Ise ma sellist ette ei näe enne 2023 a. Suurusjärgud on yldjoontes sellised, et EKJ snaiprirelvade vajadus on suurusjärgus 300 komplekti, ma motlen siis siis magnumeid. 100 oleks KLi ja 200 KV. Relva hind kusagil 6-7000 €, optiline sihik 3000 €, summutid, varusalved, kandekotid jne tostavad komplekti hinna kuni 12000 € peale. 24/7 tegutsemine jaoks oluline termosihik relva praktilise laskekauguse piires maksab vähemalt sama palju, kuid on väga oluline. Siit saab igayks kokku arvestada, palju hange maksab poolpehmena ja korralikult läbi viiduna, laskemoona 500-1000 lasku relva kohta aastas, raha ja relva säästmiseks soovitan vahetatav kaliiber, et saaks osa koolitusest 308ga lasta.