396. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 20 Dets, 2016 21:11
Postitas virguja
Ma harva kasutan suuri sõnu, aga tänast Iraani, Türgi, Vene välisministrite kohtumist nimetaks lausa globaalpoliitiliseks maalihkeks. Vähemalt kahe saksakeelse suursaadiku arvates.

Märkmeid kohtumisele järgnenud presserilt, kiirelt kribasin, ärge näkku lööge:
Russo-Iranian-Turkish pakt
Välisministrid kohtusid ja leppisid kokku järgnevas:
Süüria peab jääma sekulaarseks riigks oma sõjaeelsetes piirdes;
Süüria peab saama mitmerahvuseliseks ja -usuliseks (multiconfessional) maaks;
Iraan, Türgi ja Venemaa pühendavad oma jõud võitluseks Daesh ja Nusra vastu;
Iraan, Türgi ja Venemaa on üle-Süürialise leppimise moderaatorid. Ülejäänud riikidel saab olema võimalus küsida kutset.

Ma ei leidnud kahjuks sõnaga globaalpoliitika sobilikku teemat, panin ka geopoliitika teemasse.


LISA: tekkis ka link presserile https://www.youtube.com/watch?v=mMWFSLi8tvw
LISA2: avaldus ise (eng.) http://www.mid.ru/foreign_policy/news/- ... geId=en_GB

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 20 Dets, 2016 21:14
Postitas ruger
Venelane vedas Süüriasse tehnikat suures koguses juurde. Kohalikud nägid täna üle 100 masinalist kolonni Hmymi suunas. Samamoodi nähti eile suurt kolonni samuti liikumas Hmymi suunas.
just saw the Biggest column of russian forces since they came to syria. more than 100 truck and tank made its way to hmymim
Not sure but counted 37 T-90
T90 will be transported in ropucha class LSTM. Tkachenko for trucks, 4x4s etc
@Syrianali_ A friend now say yesterday afternoon a big column also made it's way to hmymim.
https://twitter.com/Syrianali_/status/8 ... 1642212352

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 20 Dets, 2016 22:27
Postitas Martin Peeter
virguja kirjutas:Ma harva kasutan suuri sõnu, aga tänast Iraani, Türgi, Vene välisministrite kohtumist nimetaks lausa globaalpoliitiliseks maalihkeks. Vähemalt kahe saksakeelse suursaadiku arvates.
Mis paneb akf arvama, et vanade valeturakatagujate ja diilitajate Iraani, Türgi ja Venemaa kohtumise järgsetes avaldustes räägitakse tõtt? Nende Süüriaga seotud hämamiste kokkuvõte peaks meil kõigil üsna teada olema. Saksakeelsed suursaadikud räägivad loomulikult seda, mida neil on mugavam rääkida, iseasi, mida nad arvavad. :mrgreen:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 20 Dets, 2016 23:10
Postitas Kriku
virguja kirjutas:Iraan, Türgi ja Venemaa pühendavad oma jõud võitluseks Daesh ja Nusra vastu;
Iraan, Türgi ja Venemaa on üle-Süürialise leppimise moderaatorid. Ülejäänud riikidel saab olema võimalus küsida kutset.
Loe: Venemaa pommitab edasi neid rohelisi, keda tahab, ja kõik teised pidagu mokk maas. Loomulikult ei küsi Araabia Liiga maad kellegi kutset, šiiitide oma veel eriti. Jordaania on oma piiriääre juba ammu kindlustanud suuremas territoriaalses ulatuses kui Türgi (NSA).

Muidugi on see Venemaale magus punkt, et NATO suurriik Türgi õnnestus niisugusesse lepingusse hõlmata. On ju Putin ammu öelnud, et Venemaa pürib "globaalse arbiiteri" rolli poole.

Kurdid vist keerutasid ennast jälle välja.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 0:35
Postitas Martin Peeter
Kriku kirjutas:
Muidugi on see Venemaale magus punkt, et NATO suurriik Türgi õnnestus niisugusesse lepingusse hõlmata. On ju Putin ammu öelnud, et Venemaa pürib "globaalse arbiiteri" rolli poole.

Kurdid vist keerutasid ennast jälle välja.
Esimesega väga nõus - täielik USA nõrkus ja märk NATO lõhenemisohust.

Aga maksimaalne, mida kurdid saavad, on Assad - see oli Türgi võit selles diilis. Muidu poleks ju mõtet.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 2:52
Postitas harryt
Süürias massilisel tapmisel on üks positiivne tulemus: kohaliku rahva juurdekasvu piiramine. Siginevad nagu prussakad ja midagi positiivset sealt tulemas ei ole.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 9:22
Postitas dm7
harryt kirjutas:Süürias massilisel tapmisel on üks positiivne tulemus: kohaliku rahva juurdekasvu piiramine. Siginevad nagu prussakad ja midagi positiivset sealt tulemas ei ole.
Vahel on targem olla vait ja näida idioodina kui et avada suu ja hajutada kõik kahtlused.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 9:35
Postitas AlarKa
Kui venemaa asemel oleks laua taga Saudid. Siis ei oleks ju midagi halba , kui piirkonna riigid ise oma regiooni probleeme lahendavad :)

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 10:19
Postitas Taaniel Tina
Märkmeid kohtumisele järgnenud presserilt, kiirelt kribasin, ärge näkku lööge:
Russo-Iranian-Turkish pakt
Välisministrid kohtusid ja leppisid kokku järgnevas:
Süüria peab jääma sekulaarseks riigks oma sõjaeelsetes piirdes;
Süüria peab saama mitmerahvuseliseks ja -usuliseks (multiconfessional) maaks;
Iraan, Türgi ja Venemaa pühendavad oma jõud võitluseks Daesh ja Nusra vastu;
Iraan, Türgi ja Venemaa on üle-Süürialise leppimise moderaatorid. Ülejäänud riikidel saab olema võimalus küsida kutset.
Neid 4 punkti lugedes tekkisid kohe mõned mõtted:
1. Miks ei osalenud Süüria, arutati ju selle riigi saatust saatust.
2. Esimese punktiga ülduiselt nõus. Kuidas aga seda plaanitakse saavutada. Pommitades kõik teised maatasa või?
3. Teine punkt paneb pead kratsima - on ju Süüria praegugi mitmerahvuseline ja -usuline riik. Või peale konflikti jääb ta üherahvuseliseks ja -usuliseks, ning on vaja teisi rahvusi ja uske sisse importida?
4. Kolmas punkt - peale nende kahe on seal ju veel igasugu sõdivaid rühmitusi, kes jätkavad üksteisele, Iraanile, Venemaale, Türgile ja SAA-le käru keeramist.
5. Viimane punkt - vennad on vist lõvikonserve söönud. Ei usu elu sees, et Trump või Saud hakkavad Venemaalt või Iraanilt luba küsima sekkumiseks?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 11:45
Postitas Kriku
Martin Peeter kirjutas:Aga maksimaalne, mida kurdid saavad, on Assad - see oli Türgi võit selles diilis. Muidu poleks ju mõtet.
Ma mõtlesin seda, et kuigi Türgi on mitu korda kuulutanud, et al-Babile järgneb Manbidž, ei haaku see eriti ülaltsiteeritud punktidega.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 16:51
Postitas Kriku
EPL-is on veel üks huvitav väide, küll natuke teise asja kohta:
Mässulisi pooldavad türklased pole aga Venemaa rolli Süürias unustanud ja protestivad selle vastu regulaarselt. Esmaspäeval saadiku tapnud ja ise hukkunud tulistaja oli politseinik Mevlüt Mert Altıntaş, kelle viimased sõnad viitasid kättemaksule Aleppo eest. Esialgsetel andmetel võis tegu olla Jabhat Fateh al-Shami (JFS, endise nimega al-Nusra) toetajaga. Väidetavalt tsiteeris Altıntaş JFS-i hüüdlauset ja ühenduse propagandas väljendati talle kiitust. ISIS-e propaganda väljendas ründaja kui endise politseiniku vastu hoopis põlgust.

Paraku on Erdoğan korduvalt öelnud, et ei pea JFS-i terroristlikuks, vaid legitiimseks opositsiooniühenduseks. Reuters tsiteeris eile Türgi julgeolekujõudude kõrgel seisvat allikat, kelle sõnul oli atentaadi taga hoopis USA-s elava islamivaimuliku Fethullah Güleni kõikjale imbuv vandenõuselts. Altıntaşi sidemeid näitab Türgi julgeoleku allika sõnul asjaolu, et ta olevat õppinud gülenistidest nakatunud koolis.
Nii et siis väidetavalt kolmekesi kooskõlastatud "pahade" nimekirja läks Türgi avalik sõber ja ei läinud Türgi avalik vaenlane.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 19:01
Postitas Kriku

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 23:20
Postitas Hukatus
Kriku kirjutas:Jordaania on oma piiriääre juba ammu kindlustanud suuremas territoriaalses ulatuses kui Türgi (NSA).
Väidetavalt lagunes see kamp sisetülide tõttu laiali. Redditi link

Mäletan, kui siin teemas oli mingi aeg jutuks, et NATO ehk Türgi sõjaväega võrreldes on Süüria kodusõja osapooled üks tolguste kamp kes päris armee poolt vaevata laiaks löödaks. Aga ootamatul kombel on tänase päeva jooksul Al Babi all 14 Türgi sõdurit ISISega võideldes otsa saaanud. Ametlikult kinnitatud
Kas ollaksegi ülbusest üleolevad ja seetõttu lohakad ISISe autopommide vastu või on ohvitserkonna väljavahetamise kampaania peale riigipöördekatset hakanud "vilju kandma"?
Tänased kaotused duubeldasid Türgi senise Süüria interventsiooni jooksul saadud kaotuste koguarvu.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 21 Dets, 2016 23:33
Postitas Kriku
Või on pärissõjaväge liiga vähe kohal? Mis seal Türgi sõjaväe ja FSA arvuline vahekord on, teab keegi?

Kõigest üle rullimise juttu rääkisin ma selle kohta, kui terve Türgi 2. armee üle piiri veerenuks.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Dets, 2016 0:07
Postitas Hukatus
Kriku kirjutas:Või on pärissõjaväge liiga vähe kohal? Mis seal Türgi säjaväe ja FSA arvuline vahekord on, teab keegi?

Kõigest üle rullimise juttu rääkisin ma selle kohta, kui terve Türgi 2. armee üle piiri veerenuks.
Redditis diskuteerivad, et Türgi sõjaväge võiks kohal olla kuni 2500 sõdurit. https://www.reddit.com/r/syriancivilwar ... s/dbh2m6c/
Eeldades, et osalevatest üksustest on kogu personal missioonile saadetud. Samas väidavad, et reaalselt on sõdureid kohal umbes tuhande ringis. https://www.reddit.com/r/syriancivilwar ... iers_then/