5. leht 9-st
Postitatud: 08 Nov, 2009 21:22
Postitas Westland
Hetkel kehtiv muinsuskaitseseadus, mis loodetavasti juba õige peatselt muutub ja võib eeldada, et mitte just sinule meelepärases suunas...
Millest selline veendumus?Kas nüüdsest olen mina ka arvatud ''mustade piiksutajate''hulka?Huvitav suhtumine Sul.Nii,et kes Sulle pidevalt takka ei kiida ja palavalt iga mõttevälgatuse peale ei aplodeeri on kohe pätt.Nuu..
Muuseas on MK seaduse muudatusse sisse kirjutatud,et keelatud on kultuuriväärtuste otsimine.Leidmise kohta pole aga ridagi...Kuidas see siis välja hakkaks nägema?
''Tere!Mida otsime?Kultuuriväärtusi?''
''Ei midagi sellist keelatut.Ainult pudelikorke ning hülsse.'''
''Tubli!Jätkake tegevust.''
Postitatud: 08 Nov, 2009 21:24
Postitas toomas tyrk
Siga kirjutas: Omast arust on ta täitsa broo mutt ja ühiskonna tugitala. Arvan, et ta võitleb igal juhul lõpuni. Else on nimi, kui kedagi peaks huvitama.
Mutt piiksutab ka? Või on lihtsalt sõber?
Ei näe nagu seost teemaga...
Postitatud: 08 Nov, 2009 21:27
Postitas Arheoloog
Westland kirjutas: Muuseas on MK seaduse muudatusse sisse kirjutatud,et keelatud on kultuuriväärtuste otsimine.Leidmise kohta pole aga ridagi...
Loe uuesti

Postitatud: 08 Nov, 2009 21:39
Postitas Westland
Tead,mida rohkem ma seda loen,seda suurem on veendumus,et sellisena see Riigikogus läbi ei lähe.Liiga palju on ebamäärasust,vasturääkivusi ja utoopiat.No kuidas saab keelustada tehnilisi vahendeid mingi eesmärgi nimel?Ja jutt ei ole ju konkreetselt metallidetektoritest vaid kõikidest tehnilistest objektide avastamise vahenditest.Silmi õnneks välja seekord ei torgata.Hea seegi.Minu arvates on muinsuskaitse viletsa olukorra peamiseks põhjuseks selle valdkonna alarahastamine.Kehtiv seadus on täiesti piisav kaitse tagamiseks aga kahjuks ei ole valdkond kunagi olnud riigi prioriteet.

Postitatud: 08 Nov, 2009 21:57
Postitas Arheoloog
Westland kirjutas:Minu arvates on muinsuskaitse viletsa olukorra peamiseks põhjuseks selle valdkonna alarahastamine.Kehtiv seadus on täiesti piisav kaitse tagamiseks aga kahjuks ei ole valdkond kunagi olnud riigi prioriteet.

Ega ma Sulle selle koha pealt väga vastu ei vaidlegi! Alarahastamine takistab ka ju tõhusa kontrollmehanismi sisseseadmist, mis on kõige alus. Tegelikult on ka sellesse muinskaitseseadusesse sisse kirjutatud kohalike omavalitsuste osalus muinsuste kaitsel, aga reaalsuses see ei toimi. No mis me neid kohalikke vallaametnike nii väga süüdistamegi kui isegi kordnikud ei jaga mõnedest EV seadustest sageli ööd ega mütsi.
Postitatud: 08 Nov, 2009 22:00
Postitas Robert
Arheoloog kirjutas:Robert kirjutas:Tea,kas herr Westland just väga tige oligi.Samas arvestades,et Arheoloog mõnes oma postituses sulaselget valet foorumirahvale tõepähe serveerib,pole põhjustki negatiivset suhtumist muuta.Ennetades küsimust ja aja kokkuhoiu nimel ootan Arheoloogilt seletust tema poolt 5.okt. postituses esitatud süüdistusele,kus väideti,et keegi härra leidjaga rääkides supi kokku keeras.Kes oli see härra,kes oli leidja ja milles seisnes "supi kokku keeramine"?
Ootan huviga fakte.
LeBon kirjutas mõni aeg tagasi siin alateemas:
"Antud loo puhul olid asjad ikka nii, et inimene küsis mündi kohta nõu, mida ta ka sai. Aga piisas ühel ta kaasfoorumlasel igati korrektne üleskutse edastada, kui Siga ja Ville möllama hakkasid. Milleks?
Mitmed detektoristide foorumi liikmed soovitasid ausalt ja seaduse järgi talitada aga ei, paaril sellil oli ikka vaja "vihjata" - ära jumala eest nii tee. Tekitab eelarvamusi või ei mitte?
Ja seejärel samad härrased ütlevad küüniliselt, et mis meie teha same, kui nad ise ei taha meiega koostööd teha..."
Mis puutub siia Siga ja Ville?LeBoni tekstile osundamine ei selgita kuidagi Sinu poolt esitatud süüdistust.Proovisid vaenu õhutada ja nüüd on selgitustega kitsas käes?
Postitatud: 08 Nov, 2009 22:09
Postitas Robert
Arheoloog kirjutas:Westland kirjutas:Minu arvates on muinsuskaitse viletsa olukorra peamiseks põhjuseks selle valdkonna alarahastamine.Kehtiv seadus on täiesti piisav kaitse tagamiseks aga kahjuks ei ole valdkond kunagi olnud riigi prioriteet.

Ega ma Sulle selle koha pealt väga vastu ei vaidlegi! Alarahastamine takistab ka ju tõhusa kontrollmehanismi sisseseadmist, mis on kõige alus. Tegelikult on ka sellesse muinskaitseseadusesse sisse kirjutatud kohalike omavalitsuste osalus muinsuste kaitsel, aga reaalsuses see ei toimi. No mis me neid kohalikke vallaametnike nii väga süüdistamegi kui isegi kordnikud ei jaga mõnedest EV seadustest sageli ööd ega mütsi.
Kontroll on kõige alus?Mis riigis Sina küll elad?Isegi kordnik on Sul seal olemas...!?
Postitatud: 08 Nov, 2009 22:46
Postitas Arheoloog
Robert kirjutas:Mis puutub siia Siga ja Ville?LeBoni tekstile osundamine ei selgita kuidagi Sinu poolt esitatud süüdistust.Proovisid vaenu õhutada ja nüüd on selgitustega kitsas käes?
Ville ei puutu siia jah enam kuidagi ja kunagi

Siga kahjuks veel puutub...
Ei saa hästi aru, miks just Sind äkki "paanikahoog" tabas. Ise Sa seda münti teadupärast ju ei leidnud ja kui oleks leidnudki, siis väidetavalt ära poleks tundnud. Nii et süüdistusest oled puhas, kui see Sind ehk rahustab. Oled lihtsalt üks informatsiooni vahendaja, keda Kabel ära kasutas...
Postitatud: 08 Nov, 2009 23:50
Postitas mart69x
Ei ole küll otseselt teemasse, aga ei ole ma veel oma elu jooksul näinud ühtegi ametkonda, kes kisaks, et appi me ole oleme ülerahastatud. Või on keegi sellist kohanud??? Kõik, mis sitasti tehakse või tegemata jäetakse ajatakse tihti alarahastuse kaela.
Postitatud: 08 Nov, 2009 23:53
Postitas Robert
Sa lihtsalt arvad teadvat.Kahjuks pole see vabandus,mis õigustaks valetamist.
Küsimused jäävad vastuseta,üritad veel mingit kuritarvitamise teemat sisse tuua... Võiksid ükskord aru saada,et Sina probleemi lahendada ei suuda.Tänaseks oled niigi jõudnud komistuskivi rolli.Sellest ka suhtumine.
Postitatud: 09 Nov, 2009 0:11
Postitas Arheoloog
Robert kirjutas:Sa lihtsalt arvad teadvat.Kahjuks pole see vabandus,mis õigustaks valetamist.
Küsimused jäävad vastuseta,üritad veel mingit kuritarvitamise teemat sisse tuua... Võiksid ükskord aru saada,et Sina probleemi lahendada ei suuda.Tänaseks oled niigi jõudnud komistuskivi rolli.Sellest ka suhtumine.
Kui Sinu viimane positus puudutas mingistki otsast mind, siis ole rahulik: ei ole kunagi pretendeerinudki sellele, et suudan "probleemi" üksinda lahendada. Õnneks mõtlevad aga minu kolleegid valdavas enamuses samamoodi kui mina...Vaevalt seda katku siin täielikult välja juurida muidugi kunagi õnnestub, kuid see ei tähenda seda, et peaksime Eesti ajaloo kallal maradööritsemist ja meie kultuuri arvel oma kukru täitmist rahulikult ja ükskõikselt pealt vaatama. Soovitan Sul endal korra peeglisse vaadata ja ehk taipad ükskord isegi, keda või mida siin nende postitustega tegelikult kaitsed. Kui riik ja selle seadused Sulle ei meeldi, siis võid alati lennupileti osta...
Postitatud: 09 Nov, 2009 0:36
Postitas OveT.
Arheoloog kirjutas: Kui riik ja selle seadused Sulle ei meeldi, siis võid alati lennupileti osta...
Demokraatlikus riigis on ka võimalus seadusi muuta.
Nürid on need klisheed- kui ei meeldi, lenda ära või tee ise paremini, enne kui kritiseerima hakkad

Postitatud: 09 Nov, 2009 0:43
Postitas EOD
Arheoloog kirjutas:
Ville ei puutu siia jah enam kuidagi ja
kunagi 
Siga kahjuks veel puutub...
Vabandan, et pole asjaga kursis, kuid saan postitusest niimoodi aru, et Ville suhtes on algatatud mingi teo /tegude eest kriminaalmenetlus.
Minul, lollil, on kaks küsimust:
1. Kas Eesti Vabariigis on kehtestatud
surmanuhtlus, et inimene siia enam
kunagi ei puutu?
2. Milline seos on mingitel Rooma, Mongoolia... tugrikulel või mis iganes nimega müntidel militaariga kui need pole Eesti territooriumile sattunud sõjategevuse käigus
Detektoristidega "arveteõiendust" võiks pidada detektoristide foorumis

Militaariga pole siin reeglina mingit kokkupuutepunkti, kuigi tegemist siiski
militaarfoorumiga.
PS: Lennupiletit osta ei kavatse, kuna minu esivanemad otsustasid Aadu kutsest hoolimata siia jääda.
Ja veel: Praeguseks küll (absoluutselt puhaste paberitega) teenistusest lahkunud politseiametnikuna võitlen selle eest, et Eesti vabariigis oleks
kõigi inimeste õigused kaitstud. Rahvusest, usutunnistusest, hobidest... hoolimata. Igasugused hüsteerilised avaldused ja üleskutsed on oma olemuselt suunatud vaid õiguskorra destabiliseerimisele!
Postitatud: 09 Nov, 2009 0:47
Postitas jackpuuk
Arheoloog kirjutas:No mis me neid kohalikke vallaametnike nii väga süüdistamegi kui isegi kordnikud ei jaga mõnedest EV seadustest sageli ööd ega mütsi.
Kuulge kodanik, olete sündinud loll või teesklete seda?
Kordnik tegeleb korrakaitsega, aga see koosneb kui paljudest erinevatest asjaoludest? Ma tegelen vanatehnikaga, kas Olete suuteline käigu pealt määratlema, mis kuulub Teie pädevusse ja mis mitte? Kolvil ja klapil ikka vahet teete?
Dektorivendadele kah, õige hõlma ei hakka keegi, millegipärast tundub, et teil peaks nagu kogu aeg õigus olema, sõltumata sellest, et ajate rahvuslikke väärtusi oma taskutesse või kogudesse. Miks mul ei teki piiksutamas käies selliseid probleeme, suunitlus piiksutades on vist märgatavalt erinev? Seaduses aukude otsimine ei tee teie teguviisi õigeks, moraalivaba Lumehelbekese mängimine viib teid kord sinna, kuhu see teguviis on juba mõned kodanikud viinud. Aga noh, kui ikka silmad ruutus raha peale, siis ei aita siin kellegi tänitamine.

Postitatud: 09 Nov, 2009 8:24
Postitas Arheoloog
jackpuuk kirjutas: Kuulge kodanik, olete sündinud loll või teesklete seda?....
Kordnik tegeleb korrakaitsega, aga see koosneb kui paljudest erinevatest asjaoludest? Ma tegelen vanatehnikaga, kas Olete suuteline käigu pealt määratlema, mis kuulub Teie pädevusse ja mis mitte? Kolvil ja klapil ikka vahet teete?
Dektorivendadele kah, õige hõlma ei hakka keegi, millegipärast tundub, et teil peaks nagu kogu aeg õigus olema, sõltumata sellest, et ajate rahvuslikke väärtusi oma taskutesse või kogudesse. Miks mul ei teki piiksutamas käies selliseid probleeme, suunitlus piiksutades on vist märgatavalt erinev? Seaduses aukude otsimine ei tee teie teguviisi õigeks, moraalivaba Lumehelbekese mängimine viib teid kord sinna, kuhu see teguviis on juba mõned kodanikud viinud. Aga noh, kui ikka silmad ruutus raha peale, siis ei aita siin kellegi tänitamine.

Kuulge puuk! Kogu austuse juures Teie vastu, mida pole just kuigi palju järele jäänud...
Minule teadaolevalt on "kordnikud" päris mitmel korral suutnud kihva keerata detektoristide põllult tabamise...Üks näide: mõni kuu tagasi sai arheoloogiamälestiste inspektor teate sellekohta, et ühel kultuurimälestiste registrisse kantud asulakohal on "tegevuses" viis detektoristi. "Kordnik", kes elas põhimõtteliselt naaberkülas ja kelle poole koheselt pöörduti, keeldus välja sõitmast, kuna tema arvates eramaal toimetavate parasiitide tegevusse sekkuda ei tohi. Sellest, et kultuurimälestiste register ja muinsuskaitseseadus olemas on, polnud korrakaitsjal kahjuks õrna aimugi.
P.S. Teie kurvastuseks pean tunnistama, et teen siiski kolvil ja klapil vahet. Omalajal seda eriala ka õpitud...