www.militaar.net

Traumapatsiendi puhul, nagu ma juba ütlesin, on kõige mõistlikum ära oodata kiirabi saabumine kui on teada, et kiirabi on kohe-kohe saabumas. Teisiti on lood siis kui oled kusagil metsas või mujal karumustikas, kus abi on kaugel ja niikuinii midagi enam kaotada pole. On vigastusi, mille korral vigastatu sureb loetud minutitega niikuinii ja sel juhul on vähemalt uurijale pärast hea öelda, et sa siiski üritasid midagigi teha.

Tegelikult pole see õige. Antud juhtumil lihtsalt kogemata saabus kiiremini.
Linnaoludes on kiirabi saabumise aeg 8-11 minutit, kliinilisest surmast läheb asi bioloogilisse surma enne (5 min).
Seega, sõltumata antud kaasusest tuleb abi hakata osutama ikkagi lähedalviibijal ja juhis, et oodake kiirabi võib tähendada pöördumatut.
See, kas teha hingamist ja pumpamast 1:5 või 2:30 meetodil, on tegelikult teisejärguline, oluline on, et hoitakse veres hapnikutaset ja ei saabuks bioloogilist surma.
Seda tuleb jätkata kiirabi tulekuni ka siis, kui kannatanu elumärke ei ilmuta kohe.

antonio1 kirjutas:ei tea, kas läbi jooksnud, aga siin veel üks video vähe teise nurga alt
https://tallinncity.postimees.ee/429512 ... 1504081422

Suht suur vahe tundub olema laskja ja lastava vahel mida teise (mustvalge) video puhul ei ole näha.

Mina näen, et kõige rohkem 15 meetrit enne spurti? Veidi rohkem kui üks postivahe.

Kapten Trumm kirjutas: Linnaoludes on kiirabi saabumise aeg 8-11 minutit, kliinilisest surmast läheb asi bioloogilisse surma enne (5 min).
Seega, sõltumata antud kaasusest tuleb abi hakata osutama ikkagi lähedalviibijal ja juhis, et oodake kiirabi võib tähendada pöördumatut.
See, kas teha hingamist ja pumpamast 1:5 või 2:30 meetodil, on tegelikult teisejärguline, oluline on, et hoitakse veres hapnikutaset ja ei saabuks bioloogilist surma.

See 5-minuti reegel kehtib nt. infarkti, uppumise, lämbumise, vingumürgituse või elektrilöögi korral ehk siis, kui süda on seiskunud muul põhjusel kui südame või suurte veresoonte mehaaniline vigastus. Kui aga on laske- või torkehaava tõttu suuri sisemisi verejookse (veri jookseb kõhuõõnde siseelundite vahele), siis pole ka kunstlikust hingamisest ega südamemassaažist suuremat kasu. Sama, kui autol radiaator auklikuks lasta - veepump võib ju töötada , aga kui süsteem jookseb tühjaks ja sel pumbal enam pole, mida pumbata, kuumeneb mootor ikkagi üle ja jookseb kokku. Vaatasin veel eilse tulistamise salvestist TV3 uudistest, näha oli, et praktiliselt kohe peale laske kogunes maaslamaja ümber mitu politseinikku ja midagi nad seal toimetama hakkasid. Sellel kohal video lõppes, aga mulje jäi, et mingisugust abi vähemalt üritati anda ja päris niisama, käed taskus, kõrval ei seistud.

Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.

See kõik on sul õige, ainult soovitus oodata kiirabi võib muuta asja pöördumatuks. Loomulikult, kui kuskilt lödinal verd jookseb, pole pointi asuda tegema südamemassaazi, ega sa katkist autorehvi ka ei asu pumpama, enne üritad augu lappida. Enamikes oludes alla 10 min kiirabi ei jõua, maakohas läheb veel kauem. Ehk siis muutub kriitiliseks elupäästev esmaabi esimese paari minuti jooksul.
10 minutit ilma hingamiseta ja südame tööta on inimene juba bioloogilises surmas ega pole elustatav mistahes vahenditega, mis kiirabil olla võivad.

Mina näen, et kõige rohkem 15 meetrit enne spurti? Veidi rohkem kui üks postivahe.

Enam-vähem nii ta peaks olema jah. Spurdi algusest kuni kukkumiseni kulus 5 sekundit. Ime veel, et politseinik hoiatuslasudki jõudis teha.

Kurjam kirjutas:Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.

Esmane psühhoos tuleb väga tihti ootamatult. Küsi akf mägralt, kui mind ei usu.

Samas performance Toompeal Riigikogu ees oleks võinud vihjeid anda, et miski hakkab nihkesse minema või juba on.
Ma ei lingi, pilt on üleval Inno ja Irja blogis.

Kurjam kirjutas:Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.

Z03 kirjutas:Samas performance Toompeal Riigikogu ees oleks võinud vihjeid anda, et miski hakkab nihkesse minema või juba on.

..sellega võikski lõpetada antud teemaarenduse siin - äärmusohtlikult lolllihtsa olukorra lahendus saigi olla vaid letaalselt lolllihtne...

Manurhin kirjutas:

Kapten Trumm kirjutas:Sellel kohal video lõppes, aga mulje jäi, et mingisugust abi vähemalt üritati anda ja päris niisama, käed taskus, kõrval ei seistud.

Vähemalt üks "tunnistaja" rääkis vahetult peale sündmust ilmunud artiklis, et kuulis läbi akna mingit ilutulestikulaadset paugutamist ja siis välja vaadates nägi, kuidas keegi on pikali ja talle tehakse kunstlikku hingamist.

Tallinnas on kiirabi reageerimisaeg ca3 minutit. Videos on näha kuidas kiirabi saabub 4min30 sek peale viimast lasku (see aeg sisaldab nii kiirabi kutsumist kui reageerimist)

Mis mind selle teema juures kõige rohkem huvitab on see, et milline oleks olnud reageering meedia, politse, prokuratuuri jms instantside poolt kui sarnases olukorras oleks enesekaitseks kasutanud tulirelva eraisik.

Politseiniku tegevuse õigustuseks tuli kohe välja raskekahurvägi ministrid, poliitikud , alustati kriminaalmenetlus politseiametnike mõrvakatses jne.

Eraisikust ründe ohvril oleks ikka väga pikk ja keeruline kohtutee alanud sellistest sündmustest.

stennadi kirjutas: Mis mind selle teema juures kõige rohkem huvitab on see, et milline oleks olnud reageering meedia, politse, prokuratuuri jms instantside poolt kui sarnases olukorras oleks enesekaitseks kasutanud tulirelva eraisik.

Vaheri väitel laskmispäeva AK uudistes öelduna pidi ok olema kui hinnatakse asjaolusid õigesti ning ei ületata jõukasutuse piire (pidas silmas vist hädakaitset?). Mis protsessid tegelikult käivituvad võib vaid oletada...

Andres ANVELT ütles tänahommikul KUKU-raadios välja lihtsa tõe, et (vaba tsiteering) igas ühiskonnas ja igal ajajärgul on alati konkreetne kiht inimesi, kes politseid vihkavad ja/või kelle jaoks on politsei alati süüdi.

See on jälgitav ka siin foorumis - nii selles teemas kui teemas nimega POLITSEILE NÜPLI ANDMINE blä-blä-blää.....

Kuna sellised "politseivihkajad" kuuluvad üldreeglina kahte konkreetsesse gruppi (AntiFaad ja urkad), siis minu suhtumine sellisesse rämpsu ei vaja ilmselt eraldi tutvustamist


P.S.
juhin extra tähelepanu, et politsei tegevuse vastustajate puhul siin teemas on täheldatav nende varasemate postituste olematu arv.......

taara kirjutas:Ja see muudab mida?

Afektiseisundis inimesele käskiv-röökiv stiilis ultimatiivsete korralduste andmine kutsub enamasti esile vaid eskalatsiooni, nagu siinsel juhul ka läks. Võiks õpikunäiteks võtta.
Seaduse vaatevinklist võis ju politseinikul õigus olla, kuid vahemaa nende kahe vahel oli esialgu piisav, üritamaks eskaleerimise asemel mõnd muud, inimelu säästvamat viisi. Kasvõi neutraalses stiilis midagi küsides oleks ehk saanud inimesega nö kontakti.
"Pane maha..kuuled vä" stiilis röökivale politseinikule siiski ilmselt ei ole põhjust liigset intelligentsitaset ja sealt tulenevat improviseerimisoskust ette heita.

antonio1 kirjutas:

taara kirjutas:Ja see muudab mida?

Afektiseisundis inimesele käskiv-röökiv stiilis ultimatiivsete korralduste andmine kutsub enamasti esile vaid eskalatsiooni, nagu siinsel juhul ka läks. Võiks õpikunäiteks võtta.
Seaduse vaatevinklist võis ju politseinikul õigus olla, kuid vahemaa nende kahe vahel oli esialgu piisav, üritamaks eskaleerimise asemel mõnd muud inimelu säästvamat viisi. Kasvõi neutraalses stiilis midagi küsides oleks ehk saanud inimesega nö kontakti.
"Pane maha..kuuled vä" stiilis röökivale politseinikule siiski ilmselt ei ole põhjust liigset intelligentsitaset ja sealt tulenevat improviseerimisoskust ette heita.

Kristjan Jaani sõnul treenivad politseinikud sellisteks juhtumiteks igapäevaselt - küll ei täpsustanud kas treening koosneb pelgalt lasketreeningust või hõlmab see ka suhtluspsühholoogiat.