5. leht 8-st
Postitatud: 21 Juun, 2011 11:10
Postitas Roamless
Lisaks eelnevale, kindlasti oli mõnigatel jäägritest liikmetel ka positiivne roll tollel ajal, eriti kui meenutada saatesarja "Ellujääja", kuid kahjuks nullisid selle just Mosina taolised tolad, kes korraga tundsid meeletut võimujanu.
Postitatud: 23 Juun, 2011 0:32
Postitas Kriku
Selles mõttes on Pikarol ilmselt õigus, et kodusõjaks või riigipöördeks ei olnud neid piisavalt. Pataljon pika miinusega ei pööra riiki ja ma ei usu, et keegi nii naiivne oli, et vastupidist arvata. Eks kõikvõimalikud provokaatorid, kes neid seal utsitamas käisid, mõtlesid kaugemale ette ja lootsid sellele, et nende peatamine toimub korraliku verevalamisega, mis olukorda üle maa destabiliseerib.
Sarnane teema - mehed metsas, kes enam käsuliini ei tunnista - oli ka Leedus üleval, aga kas keegi oskab anda lingi väidetavate Läti sündmuste kohta...?
Postitatud: 24 Juun, 2011 20:36
Postitas Bokser
Kriku kirjutas:Selles mõttes on Pikarol ilmselt õigus, et kodusõjaks või riigipöördeks ei olnud neid piisavalt.
Pikaro mula ei saa tõsiselt võtta. Kompanii oli tõesti väike - hiilgeaegadel polnud seal ilmselt 100 meestki. Samas oli kompanii taga rida KL malevaid, kus tol ajal oli üsna kõrge distsipliin ja juhtidele kuuletumine, nagu Harju, Tartumaa ja Pärnu malevad. Ilmselt osa ka teistest malevatest. Arvestades, et kõik need malevad olid relvastatud, ja Eesti kaitsejõud olid marginaalse suurusega (Eesti politseist aga suur osa ilma relvaväljaõppeta seltskond ning ärme unustame Kuperjanovi mässu), oli see kõik arvestatav jõud.
Mis Raidi raamatusse puutub, siis sellest jääb mulje, et rida inimesi on rääkinud oma loo, mida nad tegelikult teinud ei ole. Ilmselt on siit-sealt püütud kinni jutukatked ja Raid on need omavoliliselt tervikuks kokku fantaseerinud ning nimetanud ühe või teise inimese looks, et anda raamatule tõetruudust. Pealegi on raamatu sisu laialivalguv, ulatudest jäägrite ajast tänapäeva ja tagasi. Ühesõnaga hull kompott, mille tõepärasust tuleb võtta väga suure reservatsiooniga. Tahaks loota, et kunagi tuleb tõesti keegi, kes vaatab läbi kõik materjalid (need on arhiivides ju olemas, olen ise paljusid näinud) ja kirjutab sellest, mis tõesti juhtus.
Postitatud: 24 Juun, 2011 20:49
Postitas oleeg
Bokser kirjutas:
Arvestades, et kõik need malevad olid relvastatud...
Mulle küll ei meenu, ehk aitad meenutada - millega?
terv
o
Postitatud: 24 Juun, 2011 21:38
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Ausalt öelda - ma ei saa aru, mis mõte oli seda sajandivanust teemat siin üles soojendada.
Kogu see nn "jäägrite jamps" oli äärmiselt mõttetu - et mitte öelda häbiväärne finess kogu uue Eesti ajaloos. Tänaseks peaks olema juba piisavalt klaar, kes seda vahtu tollal üles kloppisid ja kellele see sodi kasulik oli.
Pakun välja, et see saast EI OLE osa Eesti sõjaajaloost ning sellisena võiks selle rämpsu ka ära unustada

Postitatud: 24 Juun, 2011 21:51
Postitas oleeg
...see saast EI OLE osa Eesti sõjaajaloost...
Borja, ma ei nõustu Sinuga.
Naturalia non sunt turpia !
(Tõlge: loomulikud asjad pole häbiväärsed; või ka: pole vaja häbeneda seda, mis on loomulik.)
terv
o
Postitatud: 26 Juun, 2011 1:19
Postitas Bokser
oleeg kirjutas:
Mulle küll ei meenu, ehk aitad meenutada - millega?
Aga vabalt - Rumeenia päritolu AK-dega ja Soome vintpüssidega. Lisaks olid vist ka PM-d juba laiali jaotatud. Peale nende rekvade oli veel suur hulk igasugu kola, nii väiksema kui suurema kaliibriga.
Ja Borja, ma pole sinuga päris nõus. Mitmed jäägrid on teenistust jätkanud, nii mõnedki missil käinud, mõni isegi elu Eesti riigi eest jätnud. Paljud asjad, mida jäägrid üritasid juurutada, on tänaseks rakendust leidnud. Mässulised KL malevad on aga Eesti kaitseväele andnud hulga tublisid sõdureid, nii et ajalugu pole mõtet häbeneda. Seda enam, et me tegelikult ei hoomagi kõike seda, mis oli jäägrikriisi tagajärg. Asja võiks uurida kasvõi seepärast.
Postitatud: 26 Juun, 2011 11:31
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Bokser kirjutas:Ja Borja, ma pole sinuga päris nõus. Mitmed jäägrid on teenistust jätkanud, nii mõnedki missil käinud, mõni isegi elu Eesti riigi eest jätnud. Paljud asjad, mida jäägrid üritasid juurutada, on tänaseks rakendust leidnud. Mässulised KL malevad on aga Eesti kaitseväele andnud hulga tublisid sõdureid, nii et ajalugu pole mõtet häbeneda. Seda enam, et me tegelikult ei hoomagi kõike seda, mis oli jäägrikriisi tagajärg. Asja võiks uurida kasvõi seepärast.
See teemaarendus siin nende jäägritega on kõrvale hälbinud alateema esialgsest pealkirjast, mis oli nn 1992.a "mässukatse".
Minu halvustav komment/arvamus käiski tolle kirbutsirkuse - mitte jäägrite kohta. Ehkki jah, neid mõlemit keissi ühendab:
a) põhilised vahu üles kloppijad-provokaatorid olid ju samad
b) KV juhtkond osutus mõlemal juhul väga saamatuks pingete maandamisel
Postitatud: 01 Juul, 2011 17:07
Postitas metssiga
Roamless kirjutas:Lisaks eelnevale, kindlasti oli mõnigatel jäägritest liikmetel ka positiivne roll tollel ajal, eriti kui meenutada saatesarja "Ellujääja", kuid kahjuks nullisid selle just Mosina taolised tolad, kes korraga tundsid meeletut võimujanu.
Läänemaa Jäägerkompaniil kui tolatsirkusel ei olnud mitte kui kopika eest positiivset rolli. Õigemini öeldes, neil ei olnud üldse mitte kui mingit rolli. Aga, seal oli nii mitmeidki asjalikke mehi, kes ka asjadest aru saades lahkusid. Nt KL Rapla malevasse.
Re: Riigipöördekatse 1992
Postitatud: 12 Aug, 2011 11:15
Postitas Kriku
Samas oli kompanii taga rida KL malevaid, kus tol ajal oli üsna kõrge distsipliin ja juhtidele kuuletumine, nagu Harju, Tartumaa ja Pärnu malevad. Ilmselt osa ka teistest malevatest.
Miks peaks arvama, et need KL malevad jäägrite "taga" olid ja valmis neid toetama? Kui olidki, siis kas nende toetajaid oleks ka reaalsuses õnnestunud üle mitme maakonna väljaastumisele tuua?
Ajaloosündmuste käsitlemisel on suur oht, et paberil või kellegi peas eksisteerivad üksused ja toetajad loetakse kohe reaalseks, väljaastumiseks valmis olevaks organisatsiooniks.
Re:
Postitatud: 16 Aug, 2011 11:53
Postitas harri13
Bokser kirjutas:Kriku kirjutas:Selles mõttes on Pikarol ilmselt õigus, et kodusõjaks või riigipöördeks ei olnud neid piisavalt.
Pikaro mula ei saa tõsiselt võtta. Kompanii oli tõesti väike - hiilgeaegadel polnud seal ilmselt 100 meestki.
Olen lugenud, et 25. juuli 1993 avalduse esitas 32 jäägrit ainult - see ka mõni kodusõjaks eskaleeruda võiv mäss

Re: Riigipöördekatse 1992
Postitatud: 02 Okt, 2011 15:30
Postitas S-2
See, et Mos(s)in KN-s kirjutab, ei tähenda, et tuleks silmad kinni pigistada. Võtta need faktid ja üle kontrollida.
Re: Riigipöördekatse 1992
Postitatud: 02 Okt, 2011 17:43
Postitas man21
Mosin oli aferist, kes sõjaolukorras pannakse kohe seina äärde. Ja kogu see mäsu ka KL üksustes allumatusega oli ikka väga pask lugu. Tasuks neis osalejatel aukraadid ära võtta.
Re: Riigipöördekatse 1992
Postitatud: 02 Okt, 2011 20:55
Postitas Kapten Trumm
Kogu selle jäägrivärgi juures (kuuldavasti valmistuti tollal ka probleemi lahendamiseks relvadega) oli üks väga määramatu nähtus üks PVO hävituslennuväe polk, mis tollal asus veel Kiltsi lennuväljal (Pullapäält 4 km kaugusel) ja mis lahkus 1993 lõpus (tollal pakkis ilmselt oma kola).
Võib arvata, et paugutamine selle objekti lähedal ei oleks pruukinud seal õlakehitustega piirduda.
Radaribaas (tegelikult hävituslennuväe suunamise keskus) oli 1993 sügiseks sealt juba kadunud, ka õhutõrje raketiväeosad, mis asusid seal rannikul (2 S-300 divisjoni) olid tolleks ajaks läinud.
Re: Riigipöördekatse 1992
Postitatud: 24 Nov, 2011 14:38
Postitas Lemet
Mati Talvik usutleb toonastes sündmustes osalejaid.
http://etv.err.ee/arhiiv.php?id=122903