5. leht 9-st

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 27 Aug, 2024 17:11
Postitas sg01
Miks Spuhr vale valik tundub?
Spuhr ei ole kindlasti vale valik aga antud kombinatsiooni nõrgim lüli on paraku järjekordselt relv ise. 1 moa piires on suutelised tulistama tsiviilkäibes müüdavad, täiesti tavalised seeriatootmises olevad poolautomaat relvad. See 1 moa-d ei ole tänapäeval enam mingi eriline näitaja. Seda enam on kummaline, et riik ei kirjutanud tootjale täpsusrelvi hankides relva täpsusele ette mingeid piirnorme või ei pannud eelnevalt paika, millise tootja kui raske, mis tüüpi kuuliga need relvad ideaalselt toimima peaks aga samas oli oluline relva tööpõhimõte. Samas vindi samm, raua kvaliteet, täpsus jne. unustati samas sootuks. Kui see on omamoodi katse 7.62 mm. M27IAR kasutusele võtta siis vaevalt seda katset eriline edulugu saadab sest 5.56 mm. relva jaoks projekteeritud gaasiplokk, mille tootja tuimalt 7.62 mm.-le relvale, lähtuvalt Eesti vajadustest lihtsalt ümber tõstis siis sellised asjad ei peaks sellisele üritusele lihtsalt vastu ja pealegi oleks antud relv taolise kaliibri jaoks liialt kerge, et sealt mingit tabavat automaattuld anda.

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 28 Aug, 2024 10:39
Postitas wolfgang
5.56 mm. relva jaoks projekteeritud gaasiplokk, mille tootja tuimalt 7.62 mm.-le relvale, lähtuvalt Eesti vajadustest lihtsalt ümber tõstis siis sellised asjad ei peaks sellisele üritusele lihtsalt vastu
Kas sellised asjad katsetustel välja ei tule? Ma saan aru, et hankesse kvalifitseeritud tukke ikka lasti peeneks katsetustel. Või piirdus katsetamine ajakirjanike ees paugutamisega?

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 28 Aug, 2024 13:19
Postitas chipy
Ise küll antud nii öelda katsetamise projektis ei osalenud, kuid minu arust seda L versiooni polnudki Eestis katsetamisel. Juhul kui keegi mäletab teisiti andku julgelt teada. Igaljuhul usun, et mingit selget protokolli, kuidas ja mis moodi katsetada samuti polnud. Sellest tulenevalt ilmusidki meedias artiklid, kus bensuka taga USAs tegi keegi mingit “drop testi” ja kaba läks puruks. Keegi siin tundis muret, et miks pole match-grade raudasid ja ette antud MOA normatiivi, siis ma küsiks retooriliselt. Kas sa tõesti usud, et keegi RKIKis saab sinu poolt viidatud murest aru? Varem otsustaja olnud ja ka siin varasemalt RKIKile kiidulaulu laulnud kindral on solvunult pensionil ja sõdur póllul saabki kohvitass käes jalutada.

Tulles veel tagasi R20L suure MOA juurde, siis üks häda on kindlasti 4 kilose tõmbega “mil-spec” jalaväelase päästik, sest nii on ju turvaline. See on küll enamvähem pikkusega aga ebameeldivalt raske. Tundub, et firma tahtis pakkuda mingit täpsemalt laskmise päästikut, aga meil nõuti 3,5-4 kilost tõmmet. Vindisamm 1:10 on tegelt 7,62x51 puhul suhteliselt universaalne tänapäeval. Kuigi kui tahta lasta kergemat ja väiksemat M80 kuuli võiks kuul teha rauas 2 ringi enne kui välja tuleb. Meie raud jääb selleks natukene lühikeseks. Samas tuleb tõdeda, et tegelikult on liikumas nüüd rohkem ka täpsusmoona. 12 ja 13 grammist Lapuat ja täitsa head Nammo B11.

Ma ütleks kokkuvõtteks, et okei püss, aga mingite debiilsete ja fundamentaalsete hädadega. Vast kui gaasibloki saab vahetatud, siis päris kaikaga sõtta ei pea minema ja 600 meetrile täiskujule õige moonaga saab pihta. Lisaks tuleb arvesse võtta, et 1MOA relvad nagu M110 ja G28 on ikkagi viie kohalise hinnalipikuga.

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 28 Aug, 2024 13:37
Postitas Trtmppa
Leo kirjutas: 27 Aug, 2024 13:21 Kas tõesti nendes üksustes, kus TPd on remondiks kokku korjatud, saavad võitlejad lihtsalt kohvitassiga käed taskus väliõppustel käia? Soomes on näiteks igale võitlejale ette nähtud automaatrelv ja lisaks varurelvad, ehk kui näiteks ohvitseri püstol jõkke kukub, tuuakse tagalast automaat ja võitleb sellega edasi? Ma ei usu, et EKJ üldse varurelvi ei ole, näiteks need AK4 ja G3 hunnikud, mis ladudes seisavad?
Piltlikult öeldes küll jah.
Hetkel on probleem omal käel lahendatud küll aga seda ainult tänu sellele, et osadel võitlejatel on taotletud laskespordi eesmärgil endale M14 ja siis saab seda kasutada. Või kui rühmast ei tule kõik võitlejad metsa siis saab "võõrast" relva kasutada.
davidsoniharald kirjutas: 27 Aug, 2024 13:28 Ära igasugu möga ka usu, ei käi keegi paljakäsi metsas.
Siis on hästi, kui mõnes üksuses on asendusrelvad välja jagatud võitlejatele. Kõigil see probleem lahendatud kahjuks pole.

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 30 Aug, 2024 21:10
Postitas slider

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 30 Aug, 2024 22:41
Postitas MadMan
slider kirjutas: 30 Aug, 2024 21:10 Ian R20L laskmas
https://youtu.be/VBVCldMmXA4?si=NDGsThbumRg1T3mu
2 MOA relv seega sõltumata moonast.
Millest tal need tõrked tekkisid esimese lasu järel?

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 31 Aug, 2024 23:24
Postitas zephys
Trtmppa kirjutas: 28 Aug, 2024 13:37 Piltlikult öeldes küll jah.
/... /
Siis on hästi, kui mõnes üksuses on asendusrelvad välja jagatud võitlejatele. Kõigil see probleem lahendatud kahjuks pole.
No siis tuleb piltlikult öeldes üksuse relvuri või ülema palga kallale minna - oli ju ette teada, et relvade remonti saatmine välismaale ei toimu üleöö, seda enam, et tegemist miski väeülese ühispingutusega, kus igal sammul keegi pidurdab. Seega perset vähem sügades saaks aegsasti vajaliku koguse asendusrelvi korraldada.
Aga ette mõtlemine ongi raske, ikka vaja oodata ja hädaldada, et keegi näpu suhu paneks.

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 01 Sept, 2024 8:46
Postitas LupusII
Krt mina küll selle peale ei tule ,et ühe asja parandamine/väljavahetamine võtab kaks aastat või rohkemgi veel.

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 01 Sept, 2024 8:53
Postitas sg01
MadMan kirjutas: 30 Aug, 2024 22:41
slider kirjutas: 30 Aug, 2024 21:10 Ian R20L laskmas
https://youtu.be/VBVCldMmXA4?si=NDGsThbumRg1T3mu
2 MOA relv seega sõltumata moonast.
Millest tal need tõrked tekkisid esimese lasu järel?
See näikse kangesti olema miski EKV, LMT ja Collumi ühine PR projekt kust mingit objektiivset ülevaadet või erilist kriitikat relva suunas oodata ei maksa.

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 01 Sept, 2024 8:56
Postitas Walter2
LupusII kirjutas: 01 Sept, 2024 8:46 Krt mina küll selle peale ei tule ,et ühe asja parandamine/väljavahetamine võtab kaks aastat või rohkemgi veel.
Garantiiaja jooksul toimub asjade kordategemine tootja tingimustel - loomulikult saaks kiiremini kui kohe raha selleks välja käia. :)

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 02 Sept, 2024 7:42
Postitas wolfgang
Millest tal need tõrked tekkisid esimese lasu järel?
Justkui käis klõps ära, mõlemal puhul. Kõva tong/nõrk lööknõela vedru?

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 02 Sept, 2024 8:17
Postitas mongol
Rahel pole lööknõela vedru.

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 02 Sept, 2024 8:48
Postitas ashenden
MadMan kirjutas: 30 Aug, 2024 22:41 Millest tal need tõrked tekkisid esimese lasu järel?
failure to feed, tundus olevat

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 10 Sept, 2024 20:29
Postitas Medusa
Kooslus spetsialistidest siin. Vahva. Häälekas olemine ei tähenda seda, et asjast midagi teab. Kogu see R20 temaatika on väheke sügavam (ehk paljutahulisem ja rikkalikum nii heas kui veas) ning enamikke saunajutte läheb hülgejutu kategooriasse.

Re: LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

Postitatud: 28 Veebr, 2025 9:46
Postitas kaur3
Šveitsi automaadihanke paistab olevat võitnud LMT.
https://www.thefirearmblog.com/blog/lmt ... t-44819425
IMG_2870.jpeg